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Pinot affirme aujourd'hui être au départ du Tour en 2020, à voir effectivement pour la cohabitation avec Démare.

Falco1997 a écrit : 27 juil. 2019, 10:10 Pinot affirme aujourd'hui être au départ du Tour en 2020, à voir effectivement pour la cohabitation avec Démare.

Cela confirme ce que déclarait Madiot hier soir. Par contre, l'équipe va devoir maintenant réfléchir à la répartition des rôles. Si Pinot va sur le TDF en 2020, il est clair que Demare ne peut y être, ou alors avec un seul coéquipier. On peut imaginer également que Demare retourne sur le Giro en 2020, avec une promesse du TDF en 2021. Par contre, je pense que l'équipe a plus de chances de briller avec Pinot qu'avec Demare.
Un autre cas devra être posé, c'est le rôle de Gaudu, car il peut prétendre à être leader sur un GT dès l'année prochaine. Peut on imaginer qu'il soit leader sur le Giro et équipier de Pinot sur le TDF ?
Bref, beaucoup de supputations, mais à voir également selon les parcours des GT l'année prochaine. Et surtout à tête reposée.

pascal94100 a écrit : 27 juil. 2019, 10:21

Falco1997 a écrit : 27 juil. 2019, 10:10 Pinot affirme aujourd'hui être au départ du Tour en 2020, à voir effectivement pour la cohabitation avec Démare.

Cela confirme ce que déclarait Madiot hier soir. Par contre, l'équipe va devoir maintenant réfléchir à la répartition des rôles. Si Pinot va sur le TDF en 2020, il est clair que Demare ne peut y être, ou alors avec un seul coéquipier. On peut imaginer également que Demare retourne sur le Giro en 2020, avec une promesse du TDF en 2021. Par contre, je pense que l'équipe a plus de chances de briller avec Pinot qu'avec Demare.
Un autre cas devra être posé, c'est le rôle de Gaudu, car il peut prétendre à être leader sur un GT dès l'année prochaine. Peut on imaginer qu'il soit leader sur le Giro et équipier de Pinot sur le TDF ?
Bref, beaucoup de supputations, mais à voir également selon les parcours des GT l'année prochaine. Et surtout à tête reposée.

Nous verrons bien, pour 2020 la question se posera au sujet de Démare, pour 2021 par contre, les deux leaders étant en fin de contra fin 2020, nous verrons bien comment les choses se présenteront à ce moment là. A t-on eu une confirmation du réengagement des deux sponsors pour l'après 2020 ? Il ne m'a pas semblé avoir lu quelque chose à ce sujet, d'autant plus avec les histoires récentes de privatisation de la FDJ.

pascal94100 a écrit : 27 juil. 2019, 10:21 Un autre cas devra être posé, c'est le rôle de Gaudu, car il peut prétendre à être leader sur un GT dès l'année prochaine. Peut on imaginer qu'il soit leader sur le Giro et équipier de Pinot sur le TDF ?

Pour moi, non c'est impossible. Aucun coureur français actuel n'est en mesure de doubler Giro/Tour ou Tour/Vuelta en maintenant un très bon niveau sur les deux courses. On voit déjà que Gaudu a un peu de mal à terminer ce Tour (même si ce qu'il a fait est déjà très bien) alors l'imaginer en plus avec un Giro dans les jambes...

Ce qui m'ennuie avec une éventuelle participation de Pinot au Tour 2020, c'est qu'il tire une croix sur les Mondiaux en Suisse car la meilleure préparation sera de sortir de la Vuelta sans avoir fait le Tour avant. Bon après s'il sent que c'est le moment de se focaliser à fond sur le Tour, qu'il le fasse. Mais la cohabitation avec Démare me semble assez délicate. C'est soit du tout pour Pinot comme cette année, soit une équipe centrée autour de Démare avec 4 équipiers à son service et trois électron-libres pour assurer une présence dans les étapes de haute et moyenne montagne (genre Madouas, Mollard et Gaudu). Madouas va certainement vouloir découvrir le Tour lui aussi. Bref ça risque d'être compliqué de satisfaire tout le monde tout en présentant une équipe cohérente au départ.

marooned a écrit : 27 juil. 2019, 11:01

pascal94100 a écrit : 27 juil. 2019, 10:21 Un autre cas devra être posé, c'est le rôle de Gaudu, car il peut prétendre à être leader sur un GT dès l'année prochaine. Peut on imaginer qu'il soit leader sur le Giro et équipier de Pinot sur le TDF ?

Pour moi, non c'est impossible. Aucun coureur français actuel n'est en mesure de doubler Giro/Tour ou Tour/Vuelta en maintenant un très bon niveau sur les deux courses. On voit déjà que Gaudu a un peu de mal à terminer ce Tour (même si ce qu'il a fait est déjà très bien) alors l'imaginer en plus avec un Giro dans les jambes...

Ce qui m'ennuie avec une éventuelle participation de Pinot au Tour 2020, c'est qu'il tire une croix sur les Mondiaux en Suisse car la meilleure préparation sera de sortir de la Vuelta sans avoir fait le Tour avant. Bon après s'il sent que c'est le moment de se focaliser à fond sur le Tour, qu'il le fasse. Mais la cohabitation avec Démare me semble assez délicate. C'est soit du tout pour Pinot comme cette année, soit une équipe centrée autour de Démare avec 4 équipiers à son service et trois électron-libres pour assurer une présence dans les étapes de haute et moyenne montagne (genre Madouas, Mollard et Gaudu). Madouas va certainement vouloir découvrir le Tour lui aussi. Bref ça risque d'être compliqué de satisfaire tout le monde tout en présentant une équipe cohérente au départ.

Il y a un vrai casse tête à résoudre pour l'équipe. Faisons leur confiance pour bien gérer cela. Et attendons également l'annonce des parcours, car cela pourrait changer la donne. N'oublions pas que nous sommes là devant des réactions à chaud.

Après Demare a été leader en 2017 et 2018 sur le Tour. Que ça soit le Tour de Pinot en 2019 et 2020 semble équitable et probablement acceptable du côté de Demare. Le problème de ce dernier, même s'il réussit son Tour comme en 2017 et 2018 avec une étape, voire un maillot vert, du côté du sponsor je pense que c'est moins porteur qu'un Pinot qui claque une étape de montagne et/ou est en lice pour le podium.

Concernant Gaudu, je pense qu'il faudrait le "tester" en 2020 sur le Giro ou la Vuelta, sans forcément qu'il soit leader unique.
Genre moitié/moitié en termes d'équipier avec Demare. Et ne pas le mettre équipier de Pinot sur le Tour.

Falco1997 a écrit : 27 juil. 2019, 09:53 Autant de choses qui nous laissent imaginer que pour les échéances à venir sur les GT, Pinot devrait pouvoir de nouveau y cibler les podiums.

Le problème, c'est que Pinot a des statistiques un peu paradoxales.

Quand il finit un GT, il finit 5 fois sur 6 dans le top 10, ce qui est énorme. Mais il finit les GT une fois sur 2. Et il n'a obtenu qu'un seul podium en 12 participations.

@Maroonned, dans les faits, la participation à la Vuelta n'est plus la condition sine qua none pour briller aux Mondiaux. Passer par la Vuelta n'est pas forcément la meilleure solution pour tout le monde.

L'an passé, 7 des 10 premiers du Mondial n'avaient pas fait la Vuelta.

Demare a part viser une victoire d’etape c’est le max
Là on a un gars qui est capable de viser la gagne il n’y a pas de question à se poser

Même s’il a abandonné cette année Pinot a marqué le tour , le sponsor a jamais été autant en première ligne que cette année

Le débat ne doit plus se poser selon moi si Demare veut faire le tour c’est seul

Bon je sais que c'est un peu con ce que je vais dire mais je pense que Pinot a créer un lien avec le public du Tour de France. Énormément de gens ont eu les larmes aux yeux, ont pleurer hier.

J'étais un grand partisan de l'équipe coupée en 2 avec Pinot et Démare en leaders (façon Jumbo Visma ou Bora ou autres), mais vu le Tour que vient de faire Pinot (c'est la 1ère fois qu'il se montre le plus fort en montagne sur un massif entier et qu'il montre qu'il peut gagner le Tour), Démare n'a aucune chance d'être dans le 8 du Tour l'an prochain.

La Groupama FDJ va bétonner l'équipe autour de Pinot et tout jouer sur lui, avec certainement le renfort de Madouas à la place d'un coureur (Roux ? Molard ?).

Je suis certain que la groupama après le tour de cette année (promesse + malchance) vont vouloir leur revanche.
J'imagine donc une équipe centrée autour de Pinot avec Gaudu pour avoir la meilleure équipe possible.

Ce dernier malgré un très beau tour est sans doute encore un peu tendre pour le leadership sur un grand tour.

C'est vrai que la gestion de l'effectif avec Madouas et Demare sera pas simple

Falco1997 a écrit : 27 juil. 2019, 10:50 Nous verrons bien, pour 2020 la question se posera au sujet de Démare, pour 2021 par contre, les deux leaders étant en fin de contra fin 2020, nous verrons bien comment les choses se présenteront à ce moment là. A t-on eu une confirmation du réengagement des deux sponsors pour l'après 2020 ? Il ne m'a pas semblé avoir lu quelque chose à ce sujet, d'autant plus avec les histoires récentes de privatisation de la FDJ.

Pour le réengagement, quel que soit l'avenir de la FDJ, ils ne laisseront jamais en plan l'équipe, au pire ce sera un désengagement progressif / anticipé. Et Groupama a les reins solides et est habitué des engagements de long terme (20 ans dans la voile), quitte à ce qu'ils prennent plus de poids voire soient sponsor unique, je pense qu'on peut compter sur eux à l'avenir. D'autant qu'ils se retrouvent très largement dans leur investissement depuis leur arrivée !

marooned a écrit : 27 juil. 2019, 11:01

pascal94100 a écrit : 27 juil. 2019, 10:21 Un autre cas devra être posé, c'est le rôle de Gaudu, car il peut prétendre à être leader sur un GT dès l'année prochaine. Peut on imaginer qu'il soit leader sur le Giro et équipier de Pinot sur le TDF ?

Pour moi, non c'est impossible. Aucun coureur français actuel n'est en mesure de doubler Giro/Tour ou Tour/Vuelta en maintenant un très bon niveau sur les deux courses. On voit déjà que Gaudu a un peu de mal à terminer ce Tour (même si ce qu'il a fait est déjà très bien) alors l'imaginer en plus avec un Giro dans les jambes...

+1 Gaudu ne fera pas Giro+Tour c'est quasi sûr.

Macro a écrit : 27 juil. 2019, 12:15 Concernant Gaudu, je pense qu'il faudrait le "tester" en 2020 sur le Giro ou la Vuelta, sans forcément qu'il soit leader unique.
Genre moitié/moitié en termes d'équipier avec Demare. Et ne pas le mettre équipier de Pinot sur le Tour.

Mais vu son niveau cette année, potentiellement encore un cran au-dessus l'an prochain, je ne suis pas sûr que l'équipe se prive de Gaudu s'il y a une opération "Pinot revanche" sur le Tour.
Le problème est que ça l'empêche d'être leader sur un GT l'an prochain.
Avec Giro+Vuelta ça pouvait le faire en permutant avec Pinot en lieutenant/prépa sur la Vuelta.

-Vélomen- a écrit :@Maroonned, dans les faits, la participation à la Vuelta n'est plus la condition sine qua none pour briller aux Mondiaux. Passer par la Vuelta n'est pas forcément la meilleure solution pour tout le monde.

L'an passé, 7 des 10 premiers du Mondial n'avaient pas fait la Vuelta.

Mais 3 des 4 meilleurs du jour en sortaient

Mais en soi je suis d'accord, si Bardet l'a fait, pourquoi pas lui, Pinot peut bien arriver au top à Martigny sans passer par la Vuelta, peut-être...
Il peut d'ailleurs s'y essayer cette année, un programme sans Vuelta vers le Lombardie, pour le renouveler l'année prochaine avec ajustements éventuels. Ou pour faire un programme avec Vuelta si ça ne fonctionne pas autant qu'il l'espère : il aurait ainsi toutes les cartes en main pour choisir en fonction.

Pour moi l'année prochaine il faut vraiment tout mettre pour Pinot et je ferais quelques changement dans l'équipe autour de lui.

J'enlève Ladagnous, Roux et Molard et je les remplace par Ludvigsson, Thomas et Madouas.

On aurait donc : Pinot - Gaudu - Reichenbach - Madouas - Bonnet - Kung - Ludvigsson et Thomas.

C'est selon moi plus costaud sur le plat et plus costaud en montagne.