Forum cyclisme de Velo-Club du Net

El_Pistolero_07 a écrit : 25 oct. 2017, 13:24

Thor8_one a écrit : 25 oct. 2017, 10:44 Moi ce qui me rend triste, c'est que le dopage à qui profite t'il vraiment ?
Aux sportifs ? Certes, mais c'est eux qui prennent le plus de risques (leurs santé, celle de leurs enfants, leurs carrière, leur réputation...).

Aux professionnels qui gravitent autour ? (Agents, médecins, entraîneurs, présidents, dirigeants, marque...) Pour quel risque ?

Est ce que les gens qui ont gravités autour de Pantani, Rumsas, Armstrong... sont dans le même état qu'eux aujourd'hui ?
Ont ils gagnés de l'argent ? L'ont ils rendu ? L'agent d'Armstrong a t'il perdu le bénéfice des 7 Tours du texans ?

Peut-être que oui, mais je suis pas tout à fait certains...

Mais c'est toujours le sportif qui trinque...

Très juste, ton avatar en est un bon exemple...

Non lui il était pure, un vrai Maori élevé au manioc et au poisson :)

Thor8_one a écrit : 25 oct. 2017, 10:44 Moi ce qui me rend triste, c'est que le dopage à qui profite t'il vraiment ?
Aux sportifs ? Certes, mais c'est eux qui prennent le plus de risques (leurs santé, celle de leurs enfants, leurs carrière, leur réputation...).

Aux professionnels qui gravitent autour ? (Agents, médecins, entraîneurs, présidents, dirigeants, marque...) Pour quel risque ?

Est ce que les gens qui ont gravités autour de Pantani, Rumsas, Armstrong... sont dans le même état qu'eux aujourd'hui ?
Ont ils gagnés de l'argent ? L'ont ils rendu ? L'agent d'Armstrong a t'il perdu le bénéfice des 7 Tours du texans ?

Peut-être que oui, mais je suis pas tout à fait certains...

Mais c'est toujours le sportif qui trinque...

L'argument de la santé je sais pas s'il peut tenir, à part dans des cas assez particulier ou les mecs font n'importe quoi (Ricco, Hamilton, le Kelme en 2003...) les ex-dopés sont pour la majorité en relatif bonne santé.

Si le jeu en vaut la chandelle ? Demandes ça à Hinault, Merckx, Indurain, Contador etc. Qui n'ont eu que trés peu d'histoires, sont des "stars mondiales" (dixit Duga) et ont construit un très beau patrimoine en 15 ans de carrière.

Tony09* a écrit : 25 oct. 2017, 14:10

Thor8_one a écrit : 25 oct. 2017, 10:44 Moi ce qui me rend triste, c'est que le dopage à qui profite t'il vraiment ?
Aux sportifs ? Certes, mais c'est eux qui prennent le plus de risques (leurs santé, celle de leurs enfants, leurs carrière, leur réputation...).

Aux professionnels qui gravitent autour ? (Agents, médecins, entraîneurs, présidents, dirigeants, marque...) Pour quel risque ?

Est ce que les gens qui ont gravités autour de Pantani, Rumsas, Armstrong... sont dans le même état qu'eux aujourd'hui ?
Ont ils gagnés de l'argent ? L'ont ils rendu ? L'agent d'Armstrong a t'il perdu le bénéfice des 7 Tours du texans ?

Peut-être que oui, mais je suis pas tout à fait certains...

Mais c'est toujours le sportif qui trinque...

L'argument de la santé je sais pas s'il peut tenir, à part dans des cas assez particulier ou les mecs font n'importe quoi (Ricco, Hamilton, le Kelme en 2003...) les ex-dopés sont pour la majorité en relatif bonne santé.

Si le jeu en vaut la chandelle ? Demandes ça à Hinault, Merckx, Indurain, Contador etc. Qui n'ont eu que trés peu d'histoires, sont des "stars mondiales" (dixit Duga) et ont construit un très beau patrimoine en 15 ans de carrière.

Pour la santé, je pense qu'on va pas forcément parlé des cyclistes qui ont a peu près été suivi. Mais par le nombre inconsidérés de sportifs qui n'ont pas fait une carrière mais qui ont trempé dans le Nesquick.

Regarde toi même tu insinues que Hinault, Merckx, Indurain, Contador on été dopés... par contre tu connais pas les mecs qui ont gravité autour d'eux ? Donc eux ont pourra jamais les mettre dans une liste nominativement comme tu viens de le faire.

Joli reportage de Pierre Carrey

veji2 a écrit : 25 oct. 2017, 10:02 Qui nous rappelle que dans ce sport de crevard et de douleur qu'est le vélo, le dopage et la dépendance ne sont pas si loin l'un de l'autre... On dirait la descente aux enfers d'une famille tombée dans le trafic de drogue, tout simplement.

Tu as totalement raison, et ça date pas d'hier, ce rapport avec la toxicomanie. Pierre Chany disait déjà qu'elle faisait des ravages dans les années 50-60-70, au temps ou les amphétamines s'avalaient comme du petit lait.

Un exemple édifiant retrouvé sur l'excellent bouquin "Un Siècle de Cyclisme", qui concernait Eric De Vlaeminck, le frère ainé du grand Roger:

"Après plusieurs examens approfondis, les médecins livrent un diagnostic accablant. Eric De Vlaeminck doit être interné dans le service psychiatrique de la prison de Gand. A 30 ans, et après 7 titres de champion du monde de cyclo-cross, sa carrière prend un tournant terrible, mais guère inattendu. Depuis plusieurs semaines, son comportement inquiétait ses proches. Il avait même menacé son frère avec un couteau !

Alertée par la Fédération Belge, la police l'arrête en état de quasi-démence. Une folie qui peut s'expliquer par l'usage de produits dopants pendant des années. Après un 2è séjour en psychiatrie, il sera interpellé par la douane belge avec une valise pleine de pilules miraculeuses.."

Ce genre de cas n'était pas isolé. Freddy Maertens aussi a été très très mal, et le journaliste Christian Montaignac évoquait les problèmes d'addiction rencontrés par Jacques Anquetil, cela bien après que le champion ait mis un terme à sa carrière. Lors de l'hiver 60-61, la douane avait également intercepté un colis bourré d'amphétamines qui était destiné à Charly Gaul.

Faut pas rêver. Pour des sports aussi sollicitants et contraignants (voire même sacrificiels) que le cyclisme, les problèmes de toxicomanie sont fréquents, et ceci depuis très longtemps.

Le meldonium fait exploser les chiffres du dopage

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/106 ... antidopage

A noter la fin de l'article :
"L'AMA précise que les résultats anormaux ne signifient pas forcément dopage, certains résultats pouvant être liés à des autorisations d'usage à des fins thérapeutiques, ce qui peut se traduire par des non-lieux ou l'absence de sanctions.

Les cas entraînant des sanctions feront l'objet d'un autre rapport qui, pour 2016, sera publié en 2018, a précisé l'Agence."

Manuel Sola Arjona, Caja Rural, aurait parait-il, été contrôlé positif á la testostérone.
Sur la Vuelta a Navarra. Il était en partance chez Radio Popular - Boavista pour 2018.
http://www.ciclo21.com/sola-suspendido- ... -positivo/

Tiens donc...

RouleMaPuce a écrit : 22 oct. 2017, 22:41 Bref, vous nous dites qu'il n'y pas de moteur parce que cela sortirait comme dans l'affaire Weinstein qui a duré plus de 20ans... donc si je vous suis bien on saura dans 15-20ans! Il y a de la cohérence et de la logique qui m'échappe dans certains propos.

+1000.

En plus, comme déjà dit, toutes les affaires ne sortent pas.

Quand on lit entre les lignes, il apparait certain que des vélos électriques ont été utilisés : Madiot a dit être sûr que ça avait été utilisé (mais que ça ne l'était plus), Rasmussen a dit pareil et l'apparition des contrôles et le fait que l'UCI veuille mettre le paquet là dessus veut tout dire... Ils ne font pas juste ça par prévention.

Quand tu lis Lappartient, tu comprends qu'il sait qu'il y a eu des cas. Et qu'il faut combattre ça très vite.

GATO a écrit : 27 oct. 2017, 20:54 Manuel Sola Arjona, Caja Rural, aurait parait-il, été contrôlé positif á la testostérone.
Sur la Vuelta a Navarra. Il était en partance chez Radio Popular - Boavista pour 2018.
http://www.ciclo21.com/sola-suspendido- ... -positivo/

Serrano ne m'inspire pas confiance aussi. Explose tout d'un coup en fin d'année 2016 et en 2017. En plus chez Caja Rural on a Celano, qui, niveau crédibilité c'est pas ça.

Orodreth a écrit : 29 oct. 2017, 08:46

GATO a écrit : 27 oct. 2017, 20:54 Manuel Sola Arjona, Caja Rural, aurait parait-il, été contrôlé positif á la testostérone.
Sur la Vuelta a Navarra. Il était en partance chez Radio Popular - Boavista pour 2018.
http://www.ciclo21.com/sola-suspendido- ... -positivo/

Serrano ne m'inspire pas confiance aussi. Explose tout d'un coup en fin d'année 2016 et en 2017. En plus chez Caja Rural on a Celano, qui, niveau crédibilité c'est pas ça.

Celano en tout cas, il a épuisé le stock vu ses dernières perfs...

daizenshu_ a écrit : 29 oct. 2017, 08:53

Orodreth a écrit : 29 oct. 2017, 08:46

Serrano ne m'inspire pas confiance aussi. Explose tout d'un coup en fin d'année 2016 et en 2017. En plus chez Caja Rural on a Celano, qui, niveau crédibilité c'est pas ça.

Celano en tout cas, il a épuisé le stock vu ses dernières perfs...

C'est mal d'accuser pour rien mais le petit Danilo Celano ne me semble pas le même depuis sa signature chez Caja Rural. Il n'avance plus bizarrement.

Orodreth a écrit : 29 oct. 2017, 09:15

daizenshu_ a écrit : 29 oct. 2017, 08:53

Celano en tout cas, il a épuisé le stock vu ses dernières perfs...

C'est mal d'accuser pour rien mais le petit Danilo Celano ne me semble pas le même depuis sa signature chez Caja Rural. Il n'avance plus bizarrement.

Il y a des coureurs qui cassent tout jusqu'à obtenir un contrat intéressant, puis disparaissent, style Daniel Diaz, qui a joué du dérailleur avec Leipheimer en 2012 au San Luis, puis avec Contador l'année suivante. En 2015, il tape Quintana toujours au San Luis, puis revient chez Delko, et hop, fantôme...

daizenshu_ a écrit : 29 oct. 2017, 09:20

Orodreth a écrit : 29 oct. 2017, 09:15

C'est mal d'accuser pour rien mais le petit Danilo Celano ne me semble pas le même depuis sa signature chez Caja Rural. Il n'avance plus bizarrement.

Il y a des coureurs qui cassent tout jusqu'à obtenir un contrat intéressant, puis disparaissent, style Daniel Diaz, qui a joué du dérailleur avec Leipheimer en 2012 au San Luis, puis avec Contador l'année suivante. En 2015, il tape Quintana toujours au San Luis, puis revient chez Delko, et hop, fantôme...

Bouah c'est juste un +10 qu'il choppe à domicile, rien de surprenant.

On se rapproche d'un modèle invisible et silencieux qui aurait pu être utilisé chez les pros
https://www.facebook.com/topvelofr/post ... nref=story

Et celle là, elle est pas mal quand même...
Vive le rugby...

Ah ouais quand même... c'est moche. Le rugby aura de toutes façons si ce n'est son affaire festina, des affaires PDM et autres. ça finira par péter à la gueule de ce sport. C'est triiste.

Enterrement de première classe du rugby
Ah non, tout le monde s'en fout

veji2 a écrit : 02 nov. 2017, 11:21 Ah ouais quand même... c'est moche. Le rugby aura de toutes façons si ce n'est son affaire festina, des affaires PDM et autres. ça finira par péter à la gueule de ce sport. C'est triiste.

Je Plussune, le Rugby a d'énorme problème de crédibilité depuis un moment, Quand un ancien joueur parle des doublements de temps de jeu on fait comme si il avait rien dit.

C'est tellement gros que nous pourrions croire à une plaisanterie