TotalEnergies 2021

Les topics dédiés aux différentes formations du peloton international. Pour venir échanger au sujet des équipes World-Tour, Pro Team et Conti, c'est ici que ça se passe !
Avatar de l’utilisateur
loulou30
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8866
Inscription : 05 mars 2019, 22:46
Localisation : Gard

Re: Total Direct Energie 2021

Latour annonce sur bistrot velo vouloir jouer le général du Tour dans un premier temps, et s'il se retrouve hors top 10 il se lancera dans les étapes.
Ex Futur vainqueur du Trophée Offredo
Gars Lactique un jour, Gars Lactique toujours :metalhead:
Avatar de l’utilisateur
veji2
Leader
Leader
Messages : 18965
Inscription : 07 juil. 2014, 08:52

Re: Total Direct Energie 2021

loulou30 a écrit : 18 mars 2021, 12:46 Latour annonce sur bistrot velo vouloir jouer le général du Tour dans un premier temps, et s'il se retrouve hors top 10 il se lancera dans les étapes.
J'avoue avoir du mal avec ce type de stratégie, c'est comme ça qu'on rate toutes les premières chances pour les échappées... Suffit de regarder le tour de l'an dernier, faut avoir des putains de jambes pour gagner une fois qu'un paquet de mecs ont des libertés, que ce soit parce que le CG est hors de portée ou parce que ce sont des super lieutenants libérés par un souci à leur leader. A part les victoires de Peters et dans une moindre mesure de Lustenko et Martinez (pas de peintres tout de même), ce sont des mecs bien bien costauds qui gagnent ensuite.

Latour s'il souffre au CG et se retrouve distancé, pas sûr qu'il ait la jambe pour gagner une étape de montagne... On verra j'espère me tromper.
Avatar de l’utilisateur
veji2
Leader
Leader
Messages : 18965
Inscription : 07 juil. 2014, 08:52

Re: Total Direct Energie 2021

Je viens d'y penser mai j'aimerais vraiment voir Gaudin et Latour nous faire un trophée Baracchi, les deux roulants comme des forçats en faisant vibrer le vélo, piochant vigoureusement, il y a un truc visuel....
Avatar de l’utilisateur
Noé
Modérateur
Modérateur
Messages : 16197
Inscription : 13 mai 2016, 15:46

Re: Total Direct Energie 2021

veji2 a écrit : 18 mars 2021, 15:07
loulou30 a écrit : 18 mars 2021, 12:46 Latour annonce sur bistrot velo vouloir jouer le général du Tour dans un premier temps, et s'il se retrouve hors top 10 il se lancera dans les étapes.
J'avoue avoir du mal avec ce type de stratégie, c'est comme ça qu'on rate toutes les premières chances pour les échappées... Suffit de regarder le tour de l'an dernier, faut avoir des putains de jambes pour gagner une fois qu'un paquet de mecs ont des libertés, que ce soit parce que le CG est hors de portée ou parce que ce sont des super lieutenants libérés par un souci à leur leader. A part les victoires de Peters et dans une moindre mesure de Lustenko et Martinez (pas de peintres tout de même), ce sont des mecs bien bien costauds qui gagnent ensuite.

Latour s'il souffre au CG et se retrouve distancé, pas sûr qu'il ait la jambe pour gagner une étape de montagne... On verra j'espère me tromper.
En effet, Di Grazia paraissait sceptique aussi, et je le suis également.
Immature et juvénile.
Avatar de l’utilisateur
veji2
Leader
Leader
Messages : 18965
Inscription : 07 juil. 2014, 08:52

Re: Total Direct Energie 2021

L'an dernier Peters il gagne la première étape de montagne, mais il n'aurait eu aucune chance d'en gagner une en 3ème semaine...
Avatar de l’utilisateur
wallers
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8141
Inscription : 17 nov. 2016, 23:08

Re: Total Direct Energie 2021

Certes, Latour aurait sans doute plus intérêt à jouer les étapes dès le début plutôt que le général.
Mais, depuis 2015 et la 10e place de Rolland, il n'y a eu que 6 places de coureurs de TDE dans le top 50 au général (Chavanel 3 fois, Calmejane 2 fois, Sicard), avec comme meilleur résultat la 25e place de Chavanel en 2017, à plus d'une heure. L'an dernier, Sicard était le seul dans le top 100.
Pour une fois que Bernaudeau récupère un coureur qui sait plus ou moins monter un col, laissons le rêver un peu pendant un moment du retour des années glorieuses.
Avatar de l’utilisateur
gaumeboss
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1629
Inscription : 19 févr. 2019, 09:56

Re: Total Direct Energie 2021

wallers a écrit : 19 mars 2021, 02:01 Certes, Latour aurait sans doute plus intérêt à jouer les étapes dès le début plutôt que le général.
Mais, depuis 2015 et la 10e place de Rolland, il n'y a eu que 6 places de coureurs de TDE dans le top 50 au général (Chavanel 3 fois, Calmejane 2 fois, Sicard), avec comme meilleur résultat la 25e place de Chavanel en 2017, à plus d'une heure. L'an dernier, Sicard était le seul dans le top 100.
Pour une fois que Bernaudeau récupère un coureur qui sait plus ou moins monter un col, laissons le rêver un peu pendant un moment du retour des années glorieuses.
Je suis d'accord. Le but du recrutement de Latour était d'avoir un coureur capable de jouer le top 10 sur les courses à étapes. Il faut qu'il joue sa chance à fond pour le général.

Je viens de voir que Lawless était forfait pour la course du jour en Belgique. Dommage de partir à 6 alors qu'il n y a pas beaucoup de courses en ce moment.
luckywinner
Leader
Leader
Messages : 12357
Inscription : 10 juil. 2014, 06:34

Re: Total Direct Energie 2021

Du coup avec les derniers commentaires on va en revenir au choix de Latour chez TDE si son objectif est de faire un top 10 du CG.

Ce qu'il fait sur PN c'est bien, il montre qu'il reste capable de jouer avec les meilleurs sur un certains types de parcours, mais ce type de parcours, ce dernier PN confirme que ce n'est probablement pas les GT.
Pour moi il doit jouer le CG sur le Pays-Basque puis après il doit ignorer les CG pour ne jouer que les étapes.
Avatar de l’utilisateur
veji2
Leader
Leader
Messages : 18965
Inscription : 07 juil. 2014, 08:52

Re: Total Direct Energie 2021

Comme le dit Luckywinner, Latour te donne un coureur qui va permettre de faire des top 10 sur PN, Catalogne et autres, mais sur un GT c'est une toute autre affaire en terme d'organisation d'équipe et de garanties données par le coureur, et là il y est pas et surtout c'est parce qu'il ne voulait pas de cette pression qu'il a quitté AG2R... Donc j'ai du mal à comprendre, qu'il vise un bon CG sur PN ou Dauphiné, très bien, mais sur le Tour....il va gâcher des chances, or il y en a peu. Bref j'espère me tromper, mais j'ai du mal à suivre.
Avatar de l’utilisateur
blouss_
Leader
Leader
Messages : 14785
Inscription : 07 juil. 2014, 17:09

Re: Total Direct Energie 2021

Je ne crois pas que Latour ait quitté Ag2r, car il ne voulait pas de la pression de jouer le général. Il voulait plus de liberté et être moins bridé par les consignes d'équipe. Il a déjà terminé 13ème et meilleur jeune du Tour en travaillant pour Bardet. Je ne sais pas si c'est un coureur de GT, mais qu'il s'y essaie dans un premier temps ne me paraît pas du tout déconnant. Est-ce qu'il y a bcp de coureurs comme lui, qui sont devenus des chasseurs d'étapes et qui ont conservé un très bon niveau au fil des années ?
Avatar de l’utilisateur
blouss_
Leader
Leader
Messages : 14785
Inscription : 07 juil. 2014, 17:09

Re: Total Direct Energie 2021

luckywinner a écrit : 19 mars 2021, 08:14 Du coup avec les derniers commentaires on va en revenir au choix de Latour chez TDE si son objectif est de faire un top 10 du CG.

Ce qu'il fait sur PN c'est bien, il montre qu'il reste capable de jouer avec les meilleurs sur un certains types de parcours, mais ce type de parcours, ce dernier PN confirme que ce n'est probablement pas les GT.
Pour moi il doit jouer le CG sur le Pays-Basque puis après il doit ignorer les CG pour ne jouer que les étapes.
J'ai un peu l'impression que tu refuses d'entendre que Pierre Latour ne se sentait plus très bien chez Ag2r.
luckywinner
Leader
Leader
Messages : 12357
Inscription : 10 juil. 2014, 06:34

Re: Total Direct Energie 2021

blouss_ a écrit : 19 mars 2021, 09:30
luckywinner a écrit : 19 mars 2021, 08:14 Du coup avec les derniers commentaires on va en revenir au choix de Latour chez TDE si son objectif est de faire un top 10 du CG.

Ce qu'il fait sur PN c'est bien, il montre qu'il reste capable de jouer avec les meilleurs sur un certains types de parcours, mais ce type de parcours, ce dernier PN confirme que ce n'est probablement pas les GT.
Pour moi il doit jouer le CG sur le Pays-Basque puis après il doit ignorer les CG pour ne jouer que les étapes.
J'ai un peu l'impression que tu refuses d'entendre que Pierre Latour ne se sentait plus très bien chez Ag2r.
Je l'ai entendu :wink:.
Mais pourquoi choisir TDE si il se veut être ambitieux sur du CG ? :reflexion:
J'ai rien contre votre équipe, mais si tu veux du résultat en WT sur de CG de CPE, tu ne fais pas un bon choix en allant chez TDE.
Dernière modification par luckywinner le 19 mars 2021, 11:09, modifié 1 fois.
-Vélomen-
Leader
Leader
Messages : 13125
Inscription : 08 juil. 2014, 16:15

Re: Total Direct Energie 2021

Je suis étonné que Latour parle de jouer le général du Tour et un éventuel top 10.

Il me semble qu'il avait quitté Ag2r pour ne plus jouer le général du Tour et courir librement.
-Vélomen-
Leader
Leader
Messages : 13125
Inscription : 08 juil. 2014, 16:15

Re: Total Direct Energie 2021

veji2 a écrit : 18 mars 2021, 15:29 L'an dernier Peters il gagne la première étape de montagne, mais il n'aurait eu aucune chance d'en gagner une en 3ème semaine...
Oui il gagne l'étape "la plus facile" à gagner ou presque en montagne.

Il n'y avait quasiment pas eu de bagarre pour prendre l'échappée, un paquet d'équipes jouaient encore le général et il ne s'était rien passé. On avait par exemple eu la Groupama FDJ qui n'avait tenté de mettre ni Reichenbach, ni Madouas ni Gaudu à l'avant car elle préférait les laisser autour de Pinot, ce qu'ils ont fait jusqu'à Loudenvielle...

Le paradygme a changé dés le lendemain, où on a eu un combat monumental pour prendre l'échappée matinale, qui ne s'est jamais formé en fait (en tout cas on ne peut pas appeler ça une échappée "matinaleé").

Ca montre aussi que beaucoup d'équipes font la même chose et manquent clairement de prise de risque.
Avatar de l’utilisateur
veji2
Leader
Leader
Messages : 18965
Inscription : 07 juil. 2014, 08:52

Re: Total Direct Energie 2021

Clairement... le plan de "je prendrais les échappées si le CG se passe " mal ne vaut que pour des mecs qui ont quand même une grosse classe et déjà démontré un gros niveau, des Bardet ou Pinot en 2015, des Majka, des Yates, etc... ils ont le matos pour changer leur fusil d'épaule. Quand t'es un coureur de 2/3ème rideau, en général si t'es décroché du CG c'est plutôt parce que la patte ne suffit pas, et là tu te retrouves à jouer les étapes avec les brutes précitées... chaud..
Avatar de l’utilisateur
blouss_
Leader
Leader
Messages : 14785
Inscription : 07 juil. 2014, 17:09

Re: Total Direct Energie 2021

-Vélomen- a écrit : 19 mars 2021, 11:07 Je suis étonné que Latour parle de jouer le général du Tour et un éventuel top 10.

Il me semble qu'il avait quitté Ag2r pour ne plus jouer le général du Tour et courir librement.
Pour courir librement oui, mais je ne crois pas qu'il ait dit qu'il ne voulait plus jouer le classement général du Tour. Il a quitté Ag2r, avant tout parce qu'il avait besoin de changement.
Rikky132
Equipier
Equipier
Messages : 250
Inscription : 06 juil. 2018, 06:05

Re: Total Direct Energie 2021

Je pense que latour en montagne sera juste, mais ne pas oublier les deux contre la montre, sur lesquels il peut vraiment gratter un paquet de temps par rapport à des barguil/Martin pour citer des leaders d’équipe de second rang. Il a montré un tempérament accrocheur sur PN, sa forme est bonne, je trouve ça logique aussi dans la lutte entre conti-pro françaises d’avoir ce raisonnement de la part du manager. Arkea et b&b ont ce leader qui fera top 20 minimum, et avec EBH/turgis/vuillermoz (sur le papier) d’autres coureurs de l’équipe peuvent jouer les baroudeurs avec succès... :reflexion:
Avatar de l’utilisateur
veji2
Leader
Leader
Messages : 18965
Inscription : 07 juil. 2014, 08:52

Re: Total Direct Energie 2021

Tu as raison sur ce point, les CLM peuvent permettre à Latour de gagner du temps et on sait qu'il arrive sur le tour que le fond de Top10 soit un peu délaissé selon la manière dont se déroule la course, les mecs qui se pêtent la gueule et disparaissent, les costauds qui sont avant tout le lieutenant de leur leader, etc... dans ce contexte un Latour peut faire 8 du tour en faisant des CLMs solides et en suivant comme il peut les boss le plus longtemps possible... MAIS pour que ça marche encore faut il tenir 3 semaines, hors il a souvent eu tendance à avoir des jours sans...
elyvelo
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 690
Inscription : 29 oct. 2019, 13:29

Re: Total Direct Energie 2021

equipe trop faible aujourd'hui dans une course ou il y avait des wordl tours avec des équipes joufflues - pas le niveau - Soupe est décevant lui qui était le Ronde l'année dernière

vivement les coupes de france pour certains de nos coureurs
franck56
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4230
Inscription : 04 févr. 2021, 11:25

Re: Total Direct Energie 2021

Turgis 10eme de MSR et Simon 29eme a 6 secondes

Belle performance
Verrouillé