Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

[Arthur66]

J'ai vraiment hâte de voir ce qu'il va faire sur le championnat d'Europe

Il est que sur le chrono nan ?

Oui et d'ailleurs les Belges alignent une très bonne équipe avec Lampaert et Campenaerts

[Wombat]

Boarf, tu sais, ça ne fait que confirmer ce que je pense de toi

Plus sérieusement, bien sûr qu’on a le droit de s’enthousiasmer, et heureusement, du moment qu’on en est conscient et qu’on ne pense pas détenir une vérité absolue et définitive. Je ne voudrais pas que le forum tombe en dépression quand la Sky va nous transformer un nouveau pistard briton qui va dominer Bernal et Remco pendant 5 ans sur le Tour.

Quand j’entends certains mettre le ola sur l’enthousiasme autour de Bernal, rappelant la jurisprudence Ullrich, Cunego ou Quintana (je rajouterais Andy, qui niveau précocité se rapproche encore plus du colombien), je trouve que ça s’applique aussi à Remco (flemme d’orthographier son nom de famille), aussi impressionnant soit il.
Et l’exemple inverse existe. Qui a vu venir Armstrong ou Froome ? Rien ne dit qu’à l’avenir on va pas nous ressortir un mutant sans référence en GT qui va assommer les jeunes ultras talentueux.

Bref, réjouissant nous du présent, et ne pensons pas trop au lendemain.

Tu as parfaitement raison. Le truc par contre, c'est qu'avec Remco, on sait qu'on a un coureur d'une classe hors-norme, car le mec était une jambe au-dessus des pauvres coureurs junior (rien que sa victoire au championnat du monde était phénoménal), et ça semble toujours le cas chez les pros. Faut bien se rendre compte qu'énormément de coureurs talentueux chez les jeunes ont été transparent chez les pros (et l'inverse aussi : des coureurs moyens chez les amateurs qui sont devenus des cadors chez les pros). Ici il semble tout simplement être au niveau de ses espérances. Il y a des coureurs qui signeraient pour avoir en une carrière le "peu" de victoire qu'il a déjà.

On verra ce que ça donne, mais depuis une trentaine d'année, on n'avait plus vu ça. Laissons-le grandir et ne lui portons pas la poisse (il semble bien entouré en tout cas, tant mieux, il faut qu'il reste les pieds sur Terre ! ).

C'est vrai que ce qui est fort avec Evenpoel c'est qu'il a déjà poinçonné son ticket pour le "exceptionnel" du cyclisme. Des numéros comme il a fait sur le Tour de Belgique ou sur cette Clasica, il n'y a peut être que deux ou trois coureurs dans le peloton qu'on peut imaginer les réaliser. Même en maintenant seulement son niveau il serait un des futurs épouvantails de la moitié du calendrier dans les années à venir. Or il est très difficile de penser qu'un coureur de dix neuf ans et demi ne progressera pas. Il ne passera sûrement pas 15 palliers sur ces points forts (il va pas faire du 70 à l'heure sur le plat non plus), mais il va forcément s'améliorer un peu partout.

Après avec ces coureurs précoces c'est vrai qu'on est tenté de tracer une droite en se basant sur les "coureurs normaux" pour connaitre l'évolution de leur progression (càd grosse évolutiuon de 22 à 26 ans et plénitude physique de 26 à 30) et on s'imagine alors avoir à faire à des super-mutants X Alien, mais il faut bien avoir conscience que le modèle est forcément faux.

Je pense notamment à Bernal. Bien sûr que c'est un prodige invraisemblable et qu'il va empiler les victoires comme un ogre (il gagne son premier tour à 22 ans c'est juste énorme). Mais en force physique pure sur une perf, je pense qu'il n'a pas énormément progressé entre ce qu'il pouvait faire sur son CLM victorieux du Romandie 2018 et ce qu'il a sorti sur ce TDF, même s'il s'est sûrement amélioré sur pleins d'autres points annexes (gestion de la course, placement, endurance). Et dans la même veine, je pense que sa progression dans les 2 ou 3 ans à venir sera très limité. C'est normal évidemment. S'il progressait autant que certains entre 22 et 25 ans, il devrait monter l'Alpe en 30'.

[rbl85]

Le seul gros point d'interrogation que j'ai c'est son niveau en montagne.

La seule fois ou il a eu vraiment sa chance c'était en Turquie et sur l'Adriatica.

En Turquie : il est battu par Conti, Kudus et Großschartner, des bons coureurs mais qui ne font pas partie des 30 meilleurs grimpeurs du peloton.

Adriatica : Sur la seule arrivée au sommet il est battu par : Padun (revient d'une traversé du desert, Quintana (le petit frère), Hermans, Caicedo (qui jusque la n'avait eu aucun résultat cette saison), Knox, Badilatti, Conci et Polanc.

[PuncheurFou]

Tu as parfaitement raison. Le truc par contre, c'est qu'avec Remco, on sait qu'on a un coureur d'une classe hors-norme, car le mec était une jambe au-dessus des pauvres coureurs junior (rien que sa victoire au championnat du monde était phénoménal), et ça semble toujours le cas chez les pros. Faut bien se rendre compte qu'énormément de coureurs talentueux chez les jeunes ont été transparent chez les pros (et l'inverse aussi : des coureurs moyens chez les amateurs qui sont devenus des cadors chez les pros). Ici il semble tout simplement être au niveau de ses espérances. Il y a des coureurs qui signeraient pour avoir en une carrière le "peu" de victoire qu'il a déjà.

On verra ce que ça donne, mais depuis une trentaine d'année, on n'avait plus vu ça. Laissons-le grandir et ne lui portons pas la poisse (il semble bien entouré en tout cas, tant mieux, il faut qu'il reste les pieds sur Terre ! ).

C'est vrai que ce qui est fort avec Evenpoel c'est qu'il a déjà poinçonné son ticket pour le "exceptionnel" du cyclisme. Des numéros comme il a fait sur le Tour de Belgique ou sur cette Clasica, il n'y a peut être que deux ou trois coureurs dans le peloton qu'on peut imaginer les réaliser. Même en maintenant seulement son niveau il serait un des futurs épouvantails de la moitié du calendrier dans les années à venir. Or il est très difficile de penser qu'un coureur de dix neuf ans et demi ne progressera pas. Il ne passera sûrement pas 15 palliers sur ces points forts (il va pas faire du 70 à l'heure sur le plat non plus), mais il va forcément s'améliorer un peu partout.

Après avec ces coureurs précoces c'est vrai qu'on est tenté de tracer une droite en se basant sur les "coureurs normaux" pour connaitre l'évolution de leur progression (càd grosse évolutiuon de 22 à 26 ans et plénitude physique de 26 à 30) et on s'imagine alors avoir à faire à des super-mutants X Alien, mais il faut bien avoir conscience que le modèle est forcément faux.

Je pense notamment à Bernal. Bien sûr que c'est un prodige invraisemblable et qu'il va empiler les victoires comme un ogre (il gagne son premier tour à 22 ans c'est juste énorme). Mais en force physique pure sur une perf, je pense qu'il n'a pas énormément progressé entre ce qu'il pouvait faire sur son CLM victorieux du Romandie 2018 et ce qu'il a sorti sur ce TDF, même s'il s'est sûrement amélioré sur pleins d'autres points annexes (gestion de la course, placement, endurance). Et dans la même veine, je pense que sa progression dans les 2 ou 3 ans à venir sera très limité. C'est normal évidemment. S'il progressait autant que certains entre 22 et 25 ans, il devrait monter l'Alpe en 30'.

Bon commentaire, je mettrais juste un bémol : Cunego et Ullrich n'avaient que 23 ans lors de leur victoire sur leur premier GT, et pourtant on connait la suite (belle carrière mais pas non plus foufou par rapport au potentiel). J'avoue ne pas être aussi optimiste que beaucoup concernant Bernal. Sa victoire me fait d'ailleurs beaucoup penser à celle de Cunego sur le Giro, qui tenait certes à sa classe, mais aussi aux circonstances de course.

Le truc pour ces coureurs - et je ne leur souhaite pas - c'est qu'ils sont peut-être déjà à leur maximum. En réalité, ces termes de progressions, de pic de forme et compagnie, ce sont des termes vraiment moderne dans le cyclisme. Car autrefois, c'était un sport où on gagnait jeune (certes pas à moins de 23 ans par contre), et où les meilleurs années c'était 26-28 ans, et où l'on devait être en forme quasiment toute l'année. On dirait qu'on revient à ce cyclisme. Espérons-le, je ne trouve pas que l'hyperspécialisation soit une bonne chose pour le cyclisme.
Mais faut bien se dire que Merckx ou Hinault quand il passe pro, ils sont déjà au top de leur niveau. Certes, ils auront progressé un peu dans leur carrière, mais pas énormément. Ce qui évoluait surtout, c'est la mentalité du coureur (quand ils ont chacun gagner leur premier Tour, leur mental s'est forgé). Et on semble revenir à ce cyclisme, celui où il ne faut pas attendre 26 ans pour faire des trucs sérieux.

[DanielH]

Il est que sur le chrono nan ?

Oui et d'ailleurs les Belges alignent une très bonne équipe avec Lampaert et Campenaerts

Non, Remco était réserve, il est aligné car Campenaerts est forfait...

[Thor8_one]

Que ce soit Remco ou Egan, leur longévité sera aussi due à leur capacité à rester concentré sur les objectifs.
J en rigole? Mais un mec qui goûte au star système à 19-20 ans il est moins prêt qu un mec à 30 ans.

Ils vont devoir garder la tête sur les épaules, ne pas se laisser divertir par tout ce qu il y a autour d eux.

Le talent est là, mais la route vers un palmarès de fou est encore longue.

[flahutes12]

Le seul gros point d'interrogation que j'ai c'est son niveau en montagne.

Doit on être un grimpeur pour réussir sa carrière? Je sais surpris que certains parlent déjà de GT le concernant. Laissons le grandir tranquillement, et attendons quelques années pour connaitre la catégorie dans laquelle on pourra le classer.

Ca me fait penser à un certain VDB, dont à l'époque tout le monde le voyait tout rafler que ce soit classiques et GT. On a vu comment cet engouement a fini.

Je préférerai qu'on le compare à Rik Van Steenbergen, coureur précoce avec une carrière des plus prestigieuses.

[flahutes12]

Que ce soit Remco ou Egan, leur longévité sera aussi due à leur capacité à rester concentré sur les objectifs.
J en rigole? Mais un mec qui goûte au star système à 19-20 ans il est moins prêt qu un mec à 30 ans.
Ils vont devoir garder la tête sur les épaules, ne pas se laisser divertir par tout ce qu il y a autour d eux.
Le talent est là, mais la route vers un palmarès de fou est encore longue.

Je partage entièrement ton avis. Avec une différence cependant. Pour Bernal, en plus de tout ce que tu dis, est le Premier colombien à gagner le TDF, et est devenu une star dans son pays. Pour Evenepoel, il ne sera que dans une lignée de grands champions que le Belgique a eus.

[Thor8_one]

Que ce soit Remco ou Egan, leur longévité sera aussi due à leur capacité à rester concentré sur les objectifs.
J en rigole? Mais un mec qui goûte au star système à 19-20 ans il est moins prêt qu un mec à 30 ans.
Ils vont devoir garder la tête sur les épaules, ne pas se laisser divertir par tout ce qu il y a autour d eux.
Le talent est là, mais la route vers un palmarès de fou est encore longue.

Je partage entièrement ton avis. Avec une différence cependant. Pour Bernal, en plus de tout ce que tu dis, est le Premier colombien à gagner le TDF, et est devenu une star dans son pays. Pour Evenepoel, il ne sera que dans une lignée de grands champions que le Belgique a eus.

D accord, mais la Belgique attend un vainqueur de GT depuis De Muynck en 78 sur le Giro
77 sur la vuelta
76 sur le Tour avec Van Impe.

Bref la pression est mine de rien presque aussi forte que les colombiens qui attendaient ça depuis les années 80.

[flahutes12]

D accord, mais la Belgique attend un vainqueur de GT depuis De Muynck en 78 sur le Giro
77 sur la vuelta
76 sur le Tour avec Van Impe.

Bref la pression est mine de rien presque aussi forte que les colombiens qui attendaient ça depuis les années 80.

Tu vois cela d'un point de vue français. Les belges sont avant tout passionnés par leurs classiques et les plus grands champions belges sont des classicmans.

[Thor8_one]

D accord, mais la Belgique attend un vainqueur de GT depuis De Muynck en 78 sur le Giro
77 sur la vuelta
76 sur le Tour avec Van Impe.

Bref la pression est mine de rien presque aussi forte que les colombiens qui attendaient ça depuis les années 80.

Tu vois cela d'un point de vue français. Les belges sont avant tout passionnés par leurs classiques et les plus grands champions belges sont des classicmans.

Oui bien entendu, et à ce niveau la effectivement l attente n est pas la même.
Les belges ont d ailleurs de forte chance de faire le quintuplé historique avec Gilbert.
Bon je pense qu Alaph peut le faire aussi.
Ce serait grandissime.
On a quand même la chance de peut être vivre ça.
Je me souvient avoir vécu le triplé de Van Petegem :)
Je suis un français qui adore les classiques

[PuncheurFou]

D accord, mais la Belgique attend un vainqueur de GT depuis De Muynck en 78 sur le Giro
77 sur la vuelta
76 sur le Tour avec Van Impe.

Bref la pression est mine de rien presque aussi forte que les colombiens qui attendaient ça depuis les années 80.

Tu vois cela d'un point de vue français. Les belges sont avant tout passionnés par leurs classiques et les plus grands champions belges sont des classicmans.

J'allais préciser qu'on s'en fiche un peu de ne pas avoir de vainqueur de GT. Du moment qu'on a d'excellent champion qui gagnent des classiques ou brillent sur des étapes de GT, c'est bon.

En revanche, si un coureur est capable de gagner un GT, on ne va pas cracher dessus c'est sûr.

[Orodreth]

J'écris ça comme ça au cas où mais le dénommé Axel Van den Broek, 13 ans, vient de battre Evenepoel à la régulière sur un critérium.

[8secondes]

Que ce soit Remco ou Egan, leur longévité sera aussi due à leur capacité à rester concentré sur les objectifs.
J en rigole? Mais un mec qui goûte au star système à 19-20 ans il est moins prêt qu un mec à 30 ans.

Ils vont devoir garder la tête sur les épaules, ne pas se laisser divertir par tout ce qu il y a autour d eux.

Le talent est là, mais la route vers un palmarès de fou est encore longue.

C'est exactement ce que je pensais. Je partage ton opinion à 100%

[DanielH]

J'écris ça comme ça au cas où mais le dénommé Axel Van den Broek, 13 ans, vient de battre Evenepoel à la régulière sur un critérium.

Non...

[8secondes]

J'écris ça comme ça au cas où mais le dénommé Axel Van den Broek, 13 ans, vient de battre Evenepoel à la régulière sur un critérium.

A la régulière sur un critérium... Merci pour cette tranche de rire...

[Teteoo]

Vous connaissez le second degré en Belgique ?

[DanielH]

Vous connaissez le second degré en Belgique ?

Peut-être que non mais c'est au moins la preuve que nous, on en a un...

[Teteoo]

Alors : j'ai pas compris.


Edit : Probablement parce que ça ne veut rien dire

[JFKs]

Bien fait de venir prendre la température sur ce topic. Je ne pensais pas y trouver 50 nuances degrés.