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TDF 2017

Publié : 18 sept. 2016, 19:58
par marooned
D'après un intervenant de velowire, pas d'arrivée au sommet de l'Izoard en 2017. C'est Superdévoluy qui tiendrait la corde pour l'arrivée de la dernière étape alpestre (avec un départ de Briançon).

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Publié : 19 sept. 2016, 11:02
par derniercol
Pas beaucoup d'infos qui filtrent cette année je trouve. Il me semble que d'habitude Velowire sort les infos plus tôt, non ?

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Publié : 19 sept. 2016, 11:15
par jimmy39
derniercol a écrit :Pas beaucoup d'infos qui filtrent cette année je trouve. Il me semble que d'habitude Velowire sort les infos plus tôt, non ?
Ces dernières années entre le 5 et le 10 septembre en effet. Cette fois le responsable ne poste rien du tout, aurait-il été soudoyé par ASO :hmm: :elephant:

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Publié : 19 sept. 2016, 12:11
par veji2
jimmy39 a écrit :
derniercol a écrit :Pas beaucoup d'infos qui filtrent cette année je trouve. Il me semble que d'habitude Velowire sort les infos plus tôt, non ?
Ces dernières années entre le 5 et le 10 septembre en effet. Cette fois le responsable ne poste rien du tout, aurait-il été soudoyé par ASO :hmm: :elephant:
Ou alors la vraie vie a décidée de reprendre sa place..

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Publié : 19 sept. 2016, 12:15
par veji2
marooned2 a écrit :D'après un intervenant de velowire, pas d'arrivée au sommet de l'Izoard en 2017. C'est Superdévoluy qui tiendrait la corde pour l'arrivée de la dernière étape alpestre (avec un départ de Briançon).
ça sent une course inspirée par l'étape du Dauphiné : Il y a moyen de faire une sorte de Gap 2003 mais avec l'Izoard : Briançon-Izaord puis vallée de la Durance- puis les côtes du CLM de 2013 ou la montée de Saint Apollinaire - Moissière, Chaillolet (ou pas) - Super dévoluy... un truc qui aurait de la gueule.

genre ça; c'est pas méga long mais en dernière étape de massif, ça ouvre des portes
[attachment=1071:1j0ei5o3]Brianon-SuperDvoluy.php.png[/attachment:1j0ei5o3]

Ou dans le style Tappone qui nous fait rêver, tu fais Izoard-Vars-Pontis et tu enlèves Chaillolet :

[attachment=1072:1j0ei5o3]Brianon-SuperDvoluyLong.php.png[/attachment:1j0ei5o3]

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Publié : 19 sept. 2016, 12:52
par marooned
Je sens bien Izoard, Côte de Puy-Sanières, Côte de Réallon, Moissière et Noyer. Si la veille, il y a la grosse étape de montagne du Tour alors c'est largement suffisant. Ca fait une espèce d'étape de moyenne montagne (bon avec l'Izoard quand même) pour finir et c'est une bonne chose.

La très bonne nouvelle c'est quand même que l'arrivée à l'Izoard qui était prévue tout à la fin ne viendra pas \"pourrir\" les étapes alpestres et bloquer la course les jours précédents.

Donc si on récapitule on devra avoir dans les Alpes un truc du style :

Région de Grenoble - Méribel (peut être avec le même parcours que sur l'étape du Dauphiné cette année)
Brides les Bains - Serre Chevalier (Madeleine, Chaussy ?, Télégraphe et Galibier)
Briançon - Superdévoluy

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Publié : 19 sept. 2016, 14:42
par nostradamus--dans--le--bus
Le sommet du Galibier est à combien de km de serre chevalier ??

ça ressemble à l' étape reine du Tour, surtout si c' est en troisième semaine.

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Publié : 19 sept. 2016, 15:07
par MiguelDelgado2
nostradamus--dans--le--bus a écrit :Le sommet du Galibier est à[b:1uz4om4b] combien de km de serre chevalie[/b:1uz4om4b]r ??

ça ressemble à l' étape reine du Tour, surtout si c' est en troisième semaine.
D'après Mappy, c'est 28 kms.

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Publié : 19 sept. 2016, 15:16
par nostradamus--dans--le--bus
Les 28 km sont en descente ?? Ou il y a une petite dizaine de plat ??

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Publié : 19 sept. 2016, 15:34
par veji2
nostradamus--dans--le--bus a écrit :Les 28 km sont en descente ?? Ou il y a une petite dizaine de plat ??
t"as la descente rapide vers Le Lautaret et après c'est du très très roulant sur large route (4% en descente en gros). C'est plus le genre d'étape qui voit un petit groupe arriver ensemble, en revanche le mec qui a raté le petit groupe de 20 secondes en haut du Galibier, il se prend 1 minute de plus dans la gueule dans une descente comme ça avant même d'avoir compris.

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Publié : 19 sept. 2016, 15:44
par El_Pistolero_07
Au sommet du Galibier, tu as 8 kms de descente assez technique et pentue puis une vingtaine de kms en descente assez douce et bien moins technique.

Il faudrait presque tenter l'arrivée au Lautaret. Mais en cas d'arrivée groupée :velotombe:

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Publié : 19 sept. 2016, 16:04
par veji2
El_Pistolero_07 a écrit :Au sommet du Galibier, tu as 8 kms de descente assez technique et pentue puis une vingtaine de kms en descente assez douce et bien moins technique.

Il faudrait presque tenter l'arrivée au Lautaret. Mais en cas d'arrivée groupée :velotombe:
Pourquoi ? Une arrivée à Serre Chevalier c'est pas mal, ça fait partie des ses arrivées qui éliminent le mec un peu derrière plutôt que de voir le tout meilleur mettre 15 secondes à son rival : le petit groupe devant enterre les mecs derrière grâce à la partie roulante de la descente. C4est pas mal je trouve.

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Publié : 19 sept. 2016, 16:19
par El_Pistolero_07
Oui c'est sympa, mais en général la descente du Lautaret est un mouroir pour les attaquants...

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Publié : 19 sept. 2016, 16:27
par veji2
El_Pistolero_07 a écrit :Oui c'est sympa, mais en général la descente du Lautaret est un mouroir pour les attaquants...
Cette descente est un mouroir pour un homme seul surtout, donc la stratégie d'attaque ne peut être la même que pour une arrivée en côte : le but n'est pas d'éliminer tout le monde sans se soucier du reste,mais de se faire des alliés pour éliminer d'autres rivaux, ou bien d'avoir des ou un équipier qui t'attend au Lautaret pour rouler avec toi sur la partie roulante.

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Publié : 19 sept. 2016, 17:24
par loloherrera
Dépend aussi du vent, et il est souvent favorable côté descente...

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Publié : 19 sept. 2016, 17:28
par chrisroyer
loloherrera a écrit :Dépend aussi du vent, et il est souvent favorable côté descente...
Comme en Norvège, le vent est toujours de face quand on monte

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Publié : 19 sept. 2016, 17:36
par manu74annecy
me souviens du tour 93 via le glandon, télégraphe, galibier et arrivée à serre-che
Rominger, Mejia et Indurain s'étaient joué la victoire avec plus d'une minute d'avance sur Jaskula et Hampsten.

en 2007, ils étaient allés jusqu'à Briançon sur un tracé analogue, le jeune contador et rasmussen n'étaient pas encore passés en mode mutant des pyrénées, et soler s'était imposé..là la descente plus longue avait refroidi les ardeurs (AC et je ne sais plus qui avaient tenté de s'échapper de mémoire)

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Publié : 19 sept. 2016, 17:53
par veji2
manu74annecy a écrit :me souviens du tour 93 via le glandon, télégraphe, galibier et arrivée à serre-che
Rominger, Mejia et Indurain s'étaient joué la victoire avec plus d'une minute d'avance sur Jaskula et Hampsten.

en 2007, ils étaient allés jusqu'à Briançon sur un tracé analogue, le jeune contador et rasmussen n'étaient pas encore passés en mode mutant des pyrénées, et soler s'était imposé..là la descente plus longue avait refroidi les ardeurs (AC et je ne sais plus qui avaient tenté de s'échapper de mémoire)
Une étape comme ça, c'est une étape qui ne voit pas le premier se battre contre le second, mais qui voit les tous meilleurs se séparer des autres : c'est le genre d'étape où Froome, Quintana et 2/3 autres roulent ensemble jusqu'au bout et boom, le 6ème du groupe favori s'est pris 1mn30 ou 2 dans la musette alors qu'il était à une poignée de secondes en haut. J'aime bien aussi ces étapes. Après c'est sûr que ça peut parfois donner lieur à une étape où tout le monde se regarde et ça arrive à 20 ensemble avec une échappée qui s'est jouée la victoire devant. Auquel cas ça veut avant tout dire que les coureurs ont laissé passer une belle occase.

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Publié : 19 sept. 2016, 19:25
par mazinho93
L arrivée de serre chevalier en 93 était vraiment spectaculaire indurain et rominger avait fait le ménage des le télégraphe et ils avaient creusé des écarts énormes bugno a 6 minutes au sommet , chiappucci encore plus loin .... et la descente sur serre che est bien plus propice que celle sur Brianconil y 10 bornes de moins a peu près ......
si la course part des le pied du télégraphe voir sur les cols avant ..cela sera un sacré chantier .....évidemment si les coureurs attendent le plan L'achat...

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Publié : 19 sept. 2016, 20:51
par biquet
mazinho93 a écrit :L arrivée de serre chevalier en 93 était vraiment spectaculaire indurain et rominger avait fait le ménage des le télégraphe et ils avaient creusé des écarts énormes bugno a 6 minutes au sommet , chiappucci encore plus loin .... et la descente sur serre che est bien plus propice que celle sur Brianconil y 10 bornes de moins a peu près ......
si la course part des le pied du télégraphe voir sur les cols avant ..cela sera un sacré chantier .....évidemment si les coureurs attendent le plan L'achat...
Si le Télégraphe et le pied du Galibier sont montés à un rythme soutenu, la course peut exploser même aprés les lacets du Plan-Lachat. Attention aux effets conjugués de l'altitude et de la longueur de l'effort. On sera loin des standards du Tour 2016, là, on sera vraiment dans la trés haute-montagne, et à 2400 d'altitude, le rendement athlétique peut diminuer trés rapidement. Et dans ce cas, un coureur qui est à 50" en haut du Galibier peut couper la ligne au-delà des 2'.

Dans la mythique étape du Tour 73, les écarts en haut du Galibier n'étaient pas énormes, loin de là (source: site de l'INA). Mais comme tout le monde était cuit, sauf les 2 génies Ibériques, les différences ont continué à grandir d'une manière exponentielle.