Forum cyclisme de Velo-Club du Net

-Kasseifretter- a écrit :Pas vraiment d'accord dans le sens où l'équipe du Giro doit avant tout être dédiée à Démare.
Un équipier pour aider Geniez à faire le meilleur classement possible, c'est certes un peu court mais si l'objectif est de faire gagner le classement par point à Arnaud, c'est le prix à payer.

ça ne me choque pas, pour la FDJ une victoire ou 2 de Démare au sprint ça aurait plus de valeur à long terme que la différence entre 9 et 11 ou 12 pour Geniez....

Les anglais n'aiment pas les français; peu importe le sport

Batman a écrit :Les anglais n'aiment pas les français; peu importe le sport

On peut quand même tempérer ça. Le grand public anglais semble bien apprécier Thomas Voeckler ! (cf sa victoire au Tour du Yorkshire, et l'emballement des commentateurs d'Eurosport UK pour sa belle victoire.

[video]http://www.dailymotion.com/video/x482v0 ... ters_sport[/video]

Edit : Bon je n'arrive pas à incruster la vidéo correctement donc je mets le lien : http://www.dailymotion.com/video/x482v0 ... ters_sport

Les anglais aiment les techniciens, Voeckler il dénote quand même dans le cyclisme par sa science de course, c'est comme Santoro qui était aimé là bas.


Ah Fabrice...

Batman a écrit :Les anglais n'aiment pas les français; peu importe le sport

Tu me diras ... c'est réciproque (enfin pour ma part :whistle: )

Un avis sur les 4DD de la FDJ ?
Je ne comprends pas comment un coureur comme Le Cuisinier (yen a d'autres...) peut passer au travers. Désespérant.

jobijoba21 a écrit :Un avis sur les 4DD de la FDJ ?
Je ne comprends pas comment un coureur comme Le Cuisinier (yen a d'autres...) peut passer au travers. Désespérant.

Collectivement, la fdj a fait du bon boulot en étant très offensive sur l'étape d'hier mais je ne pense pas qu'il avait de grandes ambitions au départ de la course

Maintenant quand vous parlerez de la FDJ, méfiez vous à ce que les caïds ne vous tombent pas dessus pour certains propos

Pour ce qui est des 4 jours de Dunkerque, le staff avait annoncé un groupe en reprise sans grande ambition si ce n'est sur l'étape des Monts avec Pichon. Mais pour ce qui est de Lecuisinier, ça fait un petit moment qu'on attend des choses de sa part. Il est jeune etc., mais là on peine à croire à quelque chose de bien venant de sa part. Si ce n'est dans un rôle d'équipier.

Je pense que le problème de Lecuisinier est qu'il ne c'est pas encore spécialisé, on ne sait pas vraiment quel type de coureur il est précisément

Lecuistot semble malheureusement rentrer tout droit dans la catégorie des coureurs qui explosait tout chez les cadets et juniors grâce à leur avance de maturité physique. Ca a continué chez les espoirs mais c'était un peu moins flagrant déjà.

On peut maintenant constater que lui et Le Gac, un cran en-dessous, ont dominé la classe 1993 qui n'a rien aujourd'hui d'exceptionnel quand on compare aux autres crus.
L'équipe de France était au-dessus largement au-dessus des autres nations avec Gougeard, Le Gac, Lecuisinier, Sénéchal.
A part Vliegen et quelques autres qui s'affirment, les Herklotz, Conti, Holst Enger, Rybalkin ont plus déçu qu'autre chose pour l'instant.
On est loin de la génération 90, 94 voire 92.

Je ne suis pas très physionomiste, est-ce quelqu'un pourrait me dire quel est ce coureur (?) ventripotent au milieu:

:hmm:

Je dirais Bonnet.
Maintenant il y a l'air d'avoir plusieurs couches de vêtements.

Akaion a écrit :Je dirais Bonnet.
Maintenant il y a l'air d'avoir plusieurs couches de vêtements.

C'est Bonnet. Sont également présents à ce stage Pinot, Vichot, Reichenbach, Morabito, Roux, Roy et Ladagnous. On ajoute Geniez et on a les 9 pour le Tour. A part Le Bon je ne vois pas d'autres pour brouiller les cartes.

Merci :jap:

Il a quand même aussi de bonnes joues et de beaux cuissots :ohmy:

Bradounet_ a écrit :Lecuistot semble malheureusement rentrer tout droit dans la catégorie des coureurs qui explosait tout chez les cadets et juniors grâce à leur avance de maturité physique. Ca a continué chez les espoirs mais c'était un peu moins flagrant déjà.

On peut maintenant constater que lui et Le Gac, un cran en-dessous, ont dominé la classe 1993 qui n'a rien aujourd'hui d'exceptionnel quand on compare aux autres crus.
L'équipe de France était au-dessus largement au-dessus des autres nations avec Gougeard, Le Gac, Lecuisinier, Sénéchal.
A part Vliegen et quelques autres qui s'affirment, les Herklotz, Conti, Holst Enger, Rybalkin ont plus déçu qu'autre chose pour l'instant.
On est loin de la génération 90, 94 voire 92.

Je pense que tu as raison, on oublie souvent que dans les catégories de jeunes un développement précoce peut passer pour un plus grand "talent" alors que l'avantage comparatif sera rapidement perdu déjà en espoirs et évidemment en pros...

On retrouve ce qu'on a aussi pu retrouver par exemple dans le tennis où certains jeunes joueurs brillants en junior ne percent pas chez les pros ou font une carrière nettement moins impressionnante que prévue. Un Arnaud Di Pasquale était hyper costaud chez les jeunes et n'avait finalement fait qu'une carrière pro moyenne, mais il en avait quand même eu une, alors que des gars comme Mutis, Sidorenko ou Jeanpierre n'ont rien donné malgré des titres GC juniors.

Même un mec comme Monfils avait fait un minichelem en 2004 (3 GC juniors sur 4) en grande partie parce que c'était déjà un monstre physique. Et même si ça reste un belle bête, ses limites dans le jeu l'ont toujours empêché d'avoir une grosse carrière, le limitant à naviguer entre 10 et 30 depuis 10 ans en gros.

veji2 a écrit :

Bradounet_ a écrit :Lecuistot semble malheureusement rentrer tout droit dans la catégorie des coureurs qui explosait tout chez les cadets et juniors grâce à leur avance de maturité physique. Ca a continué chez les espoirs mais c'était un peu moins flagrant déjà.

On peut maintenant constater que lui et Le Gac, un cran en-dessous, ont dominé la classe 1993 qui n'a rien aujourd'hui d'exceptionnel quand on compare aux autres crus.
L'équipe de France était au-dessus largement au-dessus des autres nations avec Gougeard, Le Gac, Lecuisinier, Sénéchal.
A part Vliegen et quelques autres qui s'affirment, les Herklotz, Conti, Holst Enger, Rybalkin ont plus déçu qu'autre chose pour l'instant.
On est loin de la génération 90, 94 voire 92.

Je pense que tu as raison, on oublie souvent que dans les catégories de jeunes un développement précoce peut passer pour un plus grand "talent" alors que l'avantage comparatif sera rapidement perdu déjà en espoirs et évidemment en pros...

On retrouve ce qu'on a aussi pu retrouver par exemple dans le tennis où certains jeunes joueurs brillants en junior ne percent pas chez les pros ou font une carrière nettement moins impressionnante que prévue. Un Arnaud Di Pasquale était hyper costaud chez les jeunes et n'avait finalement fait qu'une carrière pro moyenne, mais il en avait quand même eu une, alors que des gars comme Mutis, Sidorenko ou Jeanpierre n'ont rien donné malgré des titres GC juniors.

Même un mec comme Monfils avait fait un minichelem en 2004 (3 GC juniors sur 4) en grande partie parce que c'était déjà un monstre physique. Et même si ça reste un belle bête, ses limites dans le jeu l'ont toujours empêché d'avoir une grosse carrière, le limitant à naviguer entre 10 et 30 depuis 10 ans en gros.

Tu peux même citer Gasquet, qui faisait la une d'un magazine à 9 ans et qui écrasait tout chez les jeunes.

Sauf que son père est prof de tennis et qu'il jouait beaucoup au tennis dés son plus jeune âge, contrairement à un Tsonga, qui ne s'entrainait que 2 fois par semaine avant d'arriver au pôle de Poitiers.

Pour en revenir au vélo, sans parler de talent ou d'avantage physique, il y a aussi ceux qui roulent déjà beaucoup chez les juniors / espoirs et/ou qui ont arrêté les études. Ils ont un sacré avantage par rapport à des mecs qui concilient études et vélo (comme Bardet, Maison et plein d'autres).

trèfle_4ever a écrit :

Akaion a écrit :Je dirais Bonnet.
Maintenant il y a l'air d'avoir plusieurs couches de vêtements.

C'est Bonnet. Sont également présents à ce stage Pinot, Vichot, Reichenbach, Morabito, Roux, Roy et Ladagnous. On ajoute Geniez et on a les 9 pour le Tour. A part Le Bon je ne vois pas d'autres pour brouiller les cartes.

Plus qu'un Le Bon, qui ne sait pas frotter et traine constamment queue de peloton (et qui n'aurait donc pas été à Pinot sur les étapes de plaine), c'est Offredo que j'aurais sélectionné.

Mais il ne semble plus en odeur de sainteté et va quitter l'équipe à la fin de la saison.

-Vélomen- a écrit : Tu peux même citer Gasquet, qui faisait la une d'un magazine à 9 ans et qui écrasait tout chez les jeunes.

Sauf que son père est prof de tennis et qu'il jouait beaucoup au tennis dés son plus jeune âge, contrairement à un Tsonga, qui ne s'entrainait que 2 fois par semaine avant d'arriver au pôle de Poitiers.

Pour en revenir au vélo, sans parler de talent ou d'avantage physique, il y a aussi ceux qui roulent déjà beaucoup chez les juniors / espoirs et/ou qui ont arrêté les études. Ils ont un sacré avantage par rapport à des mecs qui concilient études et vélo (comme Bardet, Maison et plein d'autres).

Oui tout à fait, après je n'ai pas mentionné Gasquet parce que même s'il n'est pas le fuoriclasse annoncé, il fait tout de même une très solide carrière, disons à la Pierre Rolland, donc on ne peut parler de ratage complet, là où d'autres jeunes talents ont eux totalement disparus de la circulation.

Et comme tu le dis, il y a aussi la différence entre le jeune breton qui fait des sorties derrière le papa en scooter toute l'année en marge des courses, roule x milliers de km et donc a déjà une assez grosse caisse pour son âge, et le coureur dont le potentiel est moins optimisé.

En soit ça n'a rien d'insultant pour Lecuisinier et Le Gac, mais il vont devoir assez vite commencer à réfléchir à leur positionnement pour continuer à avoir une carrière : passer à un rôle d'équipier / machine à rouler ? Descendre d'un niveau pour avoir plus de marges de manoeuvres (courir en conti pro, viser le circuit coupe de France / Europe tour, etc).. ça doit être bien stressant quand même quand on t'annonce futur costaud toute ton adolescence.

Le Gac n'était déjà plus un crack chez les espoirs et Lecuisinier a certes gagné la Ronde de l'Isard, mais j'ai pas l'impression qu'il ait cassé la baraque non plus.

Petite spéculation pour 2017 :

sont déjà sous contrat pour l'an prochain : 9 coureurs.

Eiking Odd Christian
Fournier Marc
Hoelgaard Daniel
Konovalovas Ignatas
Ladagnous Matthieu
Le Bon Johan
Maison Jérémy
Reichenbach Sebastien
Vaugrenard Benoit

devraient probablement signer un nouveau contrat avant le Tour : 6 coureurs

Démare Arnaud
Morabito Steve
Pinot Thibaut
Roux Anthony
Roy Jérémy
Vichot Arthur

Ce qui nous amène déjà à une demi équipe.

On sait également que
Offredo Yoann
quitte l'équipe.

Maintenant je ne donne que mon avis personnel :
Je ne serai pas étonné que Geniez quitte l'équipe (ça serait un regret, comme Jeannesson...), Bonnet devrait rempiler et je vois bien Fischer à la retraite (enfin non conservé). Pour les autres c'est un peu le flou (mais nous ne sommes qu'en mai !!!)