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Oui, il est fatigant.rico1212 a écrit : 25 juin 2019, 21:54 Dsl mais ça m'agace de voir des fans de cyclisme le soutenir.
En fait je comprends pas.
Venant de passionnés je comprends pas
Mais troll ou pas, c'est ça qui est beau, c'est qu'il y a toujours un fond de vérité derrière ce qu'il balance. Et c'est précisément ce qui dérange.dolipr4ne a écrit : 25 juin 2019, 23:58Contador??!!???charlix a écrit : 25 juin 2019, 22:11
Festina, Armstrong, Puerto, Contador, Landis, Ricco, etc ce sont eux le problème, pas ceux qui évoquent leur tricherie. Si ces cas là n'avaient pas existé, personne n'écouterait AV parler dopage, et il n'écrirait pas pour le monde
Pisto, je t’envoie mon rib
@jicébé: je pense que c’est seulement un troll
Et pourtant, il précise que Gaudu est un coureur d'une essence encore supérieure à celle de Thibaut Pinot. 
Au risque de me répéter,rico1212 a écrit : 25 juin 2019, 22:05
Si tu compares le matos et les méthodes d'entraînement entre les Années 90 et aujourd'hui une progression des perfs est.logique.
Pourtant pour lui avec un vélo de 10kg ou 6kg les perfs sont comparables.
Rigidité pas la même.albo a écrit : 26 juin 2019, 12:05Au risque de me répéter,rico1212 a écrit : 25 juin 2019, 22:05
Si tu compares le matos et les méthodes d'entraînement entre les Années 90 et aujourd'hui une progression des perfs est.logique.
Pourtant pour lui avec un vélo de 10kg ou 6kg les perfs sont comparables.
L’evolution du matériel depuis les années 90 est vraiment minime.
Ce sont des évolutions à la marge, qui ont assez peu d’incidence sur les performances.
Le Bianchi Mercatone Uno de Pantani en 1998 c’est un velo de 6,8 kg en alu ultra rigide, avec 10 vitesses indexées au guidon et des pédales auto.
Tu mets un pro d’aujourd’hui la dessus, pas sur qu’il puisse te dire si c’est un vélo de l’an passé ou d’il y a 20 ans.
On a eu la discussion avec Damiano Cunego il y a un mois avant le départ de l’Eroica, et il pense (presque) comme moi.
Tu as parfaitement raison, et en même temps, chez les grands, les colombiens se font régulièrement humilier par les britanniques, même en montagne. Et pourtant, en ces contrées, pas d'altitude, pas de haute montagne, peu de petits gabarits, peu de jeunes britishs qui vont au boulot ou à l'école en vélo..On3 a écrit : 26 juin 2019, 10:35Mais troll ou pas, c'est ça qui est beau, c'est qu'il y a toujours un fond de vérité derrière ce qu'il balance. Et c'est précisément ce qui dérange.dolipr4ne a écrit : 25 juin 2019, 23:58
Contador??!!???
@jicébé: je pense que c’est seulement un troll
La Colombie qui EXPLOSE le reste de la concurrence sur le Baby Giro, c'est normal peut-être ? Ça va faire des années que cette nation marche sur l'eau avec un putain de blanc seing de l'UCI en mode Jamaïque/athlé, on va tolérer ça encore longtemps ?
C'est un exemple parmi d'autres, le cyclisme est pourri de l'intérieur, et ce n'est pas être un "faux fan" que de dénoncer ces énormités.
Une fois de plus, je suis sur la même ligne que Biquet sur ce thème.biquet a écrit : 26 juin 2019, 12:02 Ce qui me gêne le plus chez Vayer, c'est son indignation sélective, à la tête du client.
Sauf qu'elle n'est pas à la tête du client, mais basée (pour ceux qu'il défend) sur ce qu'il sait de ses coureurs et de leurs entourages. Après c'est sûr, à performance égale, il va cracher sur ceux qu'il ne connait pas et défendre ceux qu'il juge propreAgneau a écrit : 26 juin 2019, 13:02Une fois de plus, je suis sur la même ligne que Biquet sur ce thème.biquet a écrit : 26 juin 2019, 12:02 Ce qui me gêne le plus chez Vayer, c'est son indignation sélective, à la tête du client.
On aura peut-être droit à un répit de sa part sur le prochain TDF... si Bardet et Pinot sont "on fire"
Il y a plus de logique chez Vayer que dans vos propos. Il n'est pas pire que vous-même.rico1212 a écrit : 25 juin 2019, 22:43 Oui on en déjà parlé c'est vrai et on était déjà pas d'accord avant
Tout le monde se fou d'Antoine Vayer c'est sur mais des journaux comme le monde sont pas mal lu.
La personne prend pas forcément le peine de lire l'article ce fou de l'auteur et se contente du titre racoleur ou le mot dopage est souvent présent.
Quand a une époque sur ftv je crois on l'interview et qu'il sort sa théorie x watt = dopé on ne retient pas son nom mais par contre le grand public se dit qu'il doit avoir raison car il est présenté comme un spécialiste.
Des personnes comme lui ne sont pas a l'origine du dopage mais par le biais des médias ils ont contribué a convaincre que les coureurs sont tous dopés
Je pense que tu sous-estime le poids des médias dans la pensée collective.
D'ailleurs des.copains absolument pas connaisseur m'ont déjà parlé de.la théorie de Vayer sans citer son nom bien sur
L'affect n'a pas lieu d'être dans ce gendre de combats... Connaitre et discuter de manières occasionnelles avec le frère de l'un et l'entraineur de l'autre n'apportent aucunes garanties.jimmy39 a écrit : 26 juin 2019, 13:08 Sauf qu'elle n'est pas à la tête du client, mais basée (pour ceux qu'il défend) sur ce qu'il sait de ses coureurs et de leurs entourages.
En 2014 il avait fait une suite d'article ouvertement calomnieux à l'encontre de Nibali mais il se débrouillait pour exonérer totalement Jicé Péraud qui parvenait à suivre l'Italien sur plusieurs étapes à 37 ans passé.biquet a écrit : 26 juin 2019, 12:02 Ce qui me gêne le plus chez Vayer, c'est son indignation sélective, à la tête du client. Comment peut-il penser que Pinot, Barguil et Dan Martin sont 100°/° cleans alors qu'ils font partie des meilleurs coureurs du monde (c'est-à-dire tous ces coureurs vomis par Vayer ) ? Ou alors croit-il vraiment que Pinot, Barguil et Dan Martin sont des surhommes, des extra-terrestres, des phénomènes biologiques largement supérieurs, intrinsèquement , aux Froome, Nibali, Quintana, Bernal, Dumoulin, Roglic, Kruisjwijk, Lopez, Thomas, Wiggins, Contador, Valverde, Porte, etc, etc ?
Je pense qu'il se base beaucoup trop sur des bruits de couloirs (qui sont parfois des bruits de chiottes), des rumeurs, des réputations qui sont forcément plus ou moins fausses. Il suffit qu'un gars appartienne à une équipe dirigée par un mec louche, ou au passé chargé, et le gars est forcément un escroc. Si au moins il s'en tenait strictement à ses fameux critères de "sur-performance", ce serait plus clair, plus logique, et cela mettrait Pinot, Barguil et Martin dans le même sac que les autres. Mais non, il réalise d'incroyables contorsions intellectuelles pour tenter de démontrer que si les 2 mecs cleans sont parfois rentrés dans la zone des perfs très louches, c'est de façon parfaitement saine et logique (vent de dos dépassant les 50 km/h, route refaite, faible kilométrage, température idéale..).
Et qu’est-ce qu’il savait de l’entrainement d’Armstrong?Tony09* a écrit : 26 juin 2019, 10:12Richard a écrit : 26 juin 2019, 00:33
Oui Vayer ne se prive pas de le rappeler régulièrement, c’est son meilleur ennemi.
Je me trompe peut-être mais Grappe ne s’était pas prononcé sur la probité d’Armstrong mais sur la faisabilité de ses perfs brutes sans dopage, non ?
Ça fait quand même une sacrée nuance même si forcément le saut est vite fait pour juger Armstrong crédible dans son ensemble.
Grappe, je crois n'avoir jamais lu qu'il disait haut et fort "Armstrong est clean", il se penchait surtout sur l'aspect entrainement/rendement/Aero d'Armstrong, et c'était effectivement très intéressant expliqué par un entraineur comme Grappe.