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Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Athanaze a écrit : 04 mai 2018, 13:15
Pour moi en tout cas c est déjà le cas, je l'ai virtuellement suspendu depuis la Vuelta
Moi aussi.
Depuis la Vuelta... 2011.
(je n'ai d'ailleurs jamais compris toutes ces remarques sur le soi-disant attentisme de Quintana lors du Tour 2015, le mec avait déjà le général en poche, pas la peine d'aller jouer les cannibales)
Ahaha pas mal du tout !
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
(je n'ai d'ailleurs jamais compris toutes ces remarques sur le soi-disant attentisme de Quintana lors du Tour 2015, le mec avait déjà le général en poche, pas la peine d'aller jouer les cannibales)
Quintana a gagné le Tour
Bah oui, deux fois.
Bardet et Uran aussi.
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 06 mai 2018, 10:15
par Ryle_
Froome qui va encore faire taire tous ses haters avec le Giro et sa prochaine relaxe, on va se régaler.
Je le vois bien faire une carrière haut niveau jusqu'à 37/38 ans.
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 06 mai 2018, 10:17
par Booze
Ca m'étonnerait qu'une victoire au Giro fasse taire qui que ce soit.
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 06 mai 2018, 19:18
par stereoking69
Froome ne comprend pas ce qu'il lui arrive, il se considère totalement innocent et pense que sa défense va l'emporter facilement
Vegni le soutient à fond
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 06 mai 2018, 20:13
par Nopik
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 07 mai 2018, 11:05
par Wombat
Ryle_ a écrit : 06 mai 2018, 10:15
Froome qui va encore faire taire tous ses haters avec le Giro et sa prochaine relaxe, on va se régaler.
Je le vois bien faire une carrière haut niveau jusqu'à 37/38 ans.
Un grand malade comme lui j'ai peur que l’arthrite le rattrape passé 35 ans.
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 07 mai 2018, 12:20
par jimmy39
Il semble que Froome/Sky ait trouvé (commandité ) une étude bidon qui dit que dans 15% des cas il est possible que la limite des 1000 soit dépassé.
A noter que les auteurs de l'étude en ont sorti une autre l'année passée qui disait que l'EPO ne servait à rien
A mon avis, si vous voulez une étude pour prouver que vous pouvez conduire avec 2g dans le sang, ou que la terre est plate, vous savez où vous adresser
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 07 mai 2018, 12:41
par tuco
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 07 mai 2018, 12:51
par Richard
( )
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 07 mai 2018, 13:09
par TheChosenOne6
Quand bien même leur étude soit vrai, le gars a qui on en a encore trouvé avait 1029, pas 2000.
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 07 mai 2018, 13:16
par dolipr4ne
Oui mais Froome est un etre exceptionnel
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 07 mai 2018, 14:21
par Wombat
Il s'agit apparemment d'une étude de pharmacocinétique in silico (= par ordinateur). En gros à partir de données connus sur le salbutamol et sa métabolisation ( absorbtion, clairance urinaire, enzyme agissant sur lui, variabilité intra et interindividu), ils supputent un profil de métabolisation sur une population virtuelle de 1000 personnes et trouvent que dans 15 % des cas après la dose max inhalée le seuil de 1000 ng serait franchi.
Principal problème de l'étude : ces faux positifs virtuels ne se retrouvent absolument pas dans les essais faits sur l'humain.
Conclusion la plus probable : le modèle est faux. C'est d'ailleurs le cas de l'immense majorité des modèles en pharmacologie, c'est dommage d'ailleurs, sinon on aurait déjà guéri 1000 fois le cancer.
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 07 mai 2018, 14:57
par On3
Wombat a écrit : 07 mai 2018, 14:21
Il s'agit apparemment d'une étude de pharmacocinétique in silico (= par ordinateur). En gros à partir de données connus sur le salbutamol et sa métabolisation ( absorbtion, clairance urinaire, enzyme agissant sur lui, variabilité intra et interindividu), ils supputent un profil de métabolisation sur une population virtuelle de 1000 personnes et trouvent que dans 15 % des cas après la dose max inhalée le seuil de 1000 ng serait franchi.
Principal problème de l'étude : ces faux positifs virtuels ne se retrouvent absolument pas dans les essais faits sur l'humain.
Conclusion la plus probable : le modèle est faux. C'est d'ailleurs le cas de l'immense majorité des modèles en pharmacologie, c'est dommage d'ailleurs, sinon on aurait déjà guéri 1000 fois le cancer.
Merci, très intéressant !
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 07 mai 2018, 15:43
par Wombat
Ce qui est assez original c'est le ton de l'étude au moment des conclusions qui est clairement & violemment dirigé contre la limite fixé par l'AMA ("méthode inacceptable")et évoque même formellement le cas Froome comme un coureur potentiellement innocent qui aurait son honneur sali. C'est assez inhabituel pour un article scientifique qui est plus souvent le royaume des "could", "would" ou "might be".
L'avantage pour Froome c'est qu'il est complètement inenvisageable qu'une nouvelle étude sur un grand nombre de sujets humains qui invaliderait ses résultats puisse être publié dans un délai raisonnable.
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 07 mai 2018, 20:59
par abraxas
jimmy39 a écrit : 07 mai 2018, 12:20
Il semble que Froome/Sky ait trouvé (commandité ) une étude bidon qui dit que dans 15% des cas il est possible que la limite des 1000 soit dépassé.
7m et c'est tout ce qu'ils trouvent?
un modele pharmacokinetic non validé
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 07 mai 2018, 21:31
par Nopik
Fil intéressant, car le mec récapitule bien les choses.
J'suis aussi tombé sur ceci via un like de Greg Henderson
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 07 mai 2018, 21:58
par Bradounet_
TheChosenOne6 a écrit : 07 mai 2018, 13:09
Quand bien même leur étude soit vrai, le gars a qui on en a encore trouvé avait 1029, pas 2000.
J'ai lu aujourd'hui que, lorsque la piste de la déshydratation avait été invoquée, le taux a été ramené par les experts à 1450 ng/mL sous hydratation normale ce qui n'avait donc toujours pas pu convaincre l'UCI.
L'équipe de Mike Morgan tenterait son dernier va-tout en avançant une nouvelle piste inédite : Christopher Froome est sujet depuis son adolescence à des épisodes de somnambulisme pendant lesquels il lui arrive de déambuler jusqu'à l'armoire à pharmacie et de puffer une cinquantaine de fois puis retourne se coucher sans rien enregistré dans sa mémoire. https://wn.com/Kenya_daily
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
TheChosenOne6 a écrit : 07 mai 2018, 13:09
Quand bien même leur étude soit vrai, le gars a qui on en a encore trouvé avait 1029, pas 2000.
J'ai lu aujourd'hui que, lorsque la piste de la déshydratation avait été invoquée, le taux a été ramené par les experts à 1450 ng/mL sous hydratation normale ce qui n'avait donc toujours pas pu convaincre l'UCI.
L'équipe de Mike Morgan tenterait son dernier va-tout en avançant une nouvelle piste inédite : Christopher Froome est sujet depuis son adolescence à des épisodes de somnambulisme pendant lesquels il lui arrive de déambuler jusqu'à l'armoire à pharmacie et de puffer une cinquantaine de fois puis retourne se coucher sans rien enregistré dans sa mémoire. https://wn.com/Kenya_daily
je suppose que tu as oublié le Ceci dit, on atteint de tels niveaux d'explications qu'il devient compliqué de discerner le faux du vrai
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 07 mai 2018, 22:25
par wallers
La partie que j'aime bien dans la déclaration d'absence de conflit d'intérêt des auteurs de l'étude :
"SvD and AC watch professional cycling but are mainly excited by its clinical pharmacology aspects".
En fermant un peu les yeux, je me plais à les imaginer en train de crier devant leur télé, en supporters complètement excités par les aspects de pharmacologie clinique pendant la montée d'Armstrong à Sestrières ou la Flèche Wallonne des Gewiss ...
) une étude bidon qui dit que dans 15% des cas il est possible que la limite des 1000 soit dépassé. 
)