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Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 21 déc. 2022, 11:56
par charlix
Je te rejoins, tout ne peut pas être sur Pineau.

Mais je pense qu'on en revient un peu au même que ce que l'on a pu voir ici de manière limitée. Celui qui donne des mauvaises nouvelles est un rageux ou un anti, alors que dans l'autre sens, celui qui est rassurant est plus facilement cru.

Je pense que ceux qui sont concernés ont voulu se persuader d'une issue positive alors que l'inverse se voyait comme le nez au milieu de la figure.

Là dessus, les agents, les entourages ont leur part de responsabilité, c'est à eux d'ouvrir les yeux aux coureurs.

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 21 déc. 2022, 13:38
par g8velo
Les Cassandre ont jamais eu bonne presse, hein !

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 21 déc. 2022, 13:59
par Ratiate
Domiciliation, recours au portage, banque Qonto, ça recoupe pas mal de risques de fraudes

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 21 déc. 2022, 14:41
par veji2
charlix a écrit : 21 déc. 2022, 11:56 Je te rejoins, tout ne peut pas être sur Pineau.

Mais je pense qu'on en revient un peu au même que ce que l'on a pu voir ici de manière limitée. Celui qui donne des mauvaises nouvelles est un rageux ou un anti, alors que dans l'autre sens, celui qui est rassurant est plus facilement cru.

Je pense que ceux qui sont concernés ont voulu se persuader d'une issue positive alors que l'inverse se voyait comme le nez au milieu de la figure.

Là dessus, les agents, les entourages ont leur part de responsabilité, c'est à eux d'ouvrir les yeux aux coureurs.
Le problème c'est que le non paiement du salaire devrait entrainer une libération automatique du coureur de son contrat, j'ai du mal à comprendre comment tout ça aurait pu se produire et que tout le monde reste assis sagement sur les fesses à attendre des news...

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 22 déc. 2022, 15:47
par Benoît
Si vous voulez en savoir un peu plus sur cette fameuse garantie bancaire et sur qui en est le débiteur, vous pouvez lire l'arrêt de la Cour de cassation concernant Europcar.
(spoiler : si j'ai bien compris c'est le sponsor qui va raquer par l'intermédiaire de la banque mais il pourra se retourner vers l'équipe qui ne lui paiera sans doute rien vu qu'elle est en liquidation).
En prime, c'est une jurisprudence intéressante sur les obligations financières du sponsor et l'impossibilité d'ajouter un co sponsor titre si le contrat l'excluait.
https://www.courdecassation.fr/decision ... fa1d597d1e

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 22 déc. 2022, 19:47
par charlix
Merci à Fabio, qui a partagé ce beau texte sur les 5 années de B&B.

https://www.velo-club.net/post/paroles- ... b-b-hotels

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 22 déc. 2022, 20:28
par Iguane
Ouaip, pas facile comme exercice mais défi relevé, bravo Fabio :super:

Taupique nantais du coup en 2023? :metalhead:

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 23 déc. 2022, 01:28
par wallers
charlix a écrit : 21 déc. 2022, 09:09 2.16.024 Le montant de la garantie représentera un quart de tous les montants bruts à payer par l'UCI ProTeam aux coureurs et aux personnes contractées pour le fonctionnement de l’équipe pendant l’année d’enregistrement plus le montant de CHF 15'000.

Notons aussi que celui qui avait versé la garantie comptait bien la récupérer à la fin, et qu'il va s'asseoir dessus. Que ce soit B&B Hôtels ou Vital Concept, ils doivent être contents :genance:

Pour répondre à Jimmy, la nouvelle est à l'heure actuelle une coquille vide, les coureurs devaient être basculés dessus en fin d'année.
On est bien d'accord que la garantie bancaire est destinée à couvrir les dettes de salaire (et équivalent) vis-à-vis des coureurs et du personnel uniquement pour l'année d'enregistrement (donc pour 2022).
La garantie bancaire doit être valable jusqu’au 31 mars après l’année d’enregistrement couverte par la garantie. Mais a priori, ça veut juste dire que les personnes non payées ont encore 3 mois en 2023 pour réclamer et récupérer leur dû (après que l'UCI ait déclenché l'appel à la garantie bancaire).

Par contre, il y a un point particulier concernant les néo-pros :
"Nonobstant l’article 6 alinéa 3 de l’Accord Paritaire, l’Employeur pourra mettre fin au contrat avec un Coureur de statut néo-professionnel au 31 décembre de la première année de ce contrat, si l’UCI ProTeam ne peut pas poursuivre son activité pendant la saison suivante. Dans ce cas, l’Employeur doit respecter un préavis de trois mois au moins."

Ce n'est pas forcément très clair. :scratch:
Si l'on prend juste la deuxième phrase, le préavis de 3 mois signifierait qu'avec une annonce de dissolution début décembre, les néo-pros resteraient sous contrat, et donc payés, jusqu'à debut mars.
Mais si l'on prend la première, avec la fin de contrat au 31 décembre, cela voudrait dire que B&B n'a pas respecté le préavis et, dans ce cas-là, on ne sait pas trop ce qu'il se passe.

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 23 déc. 2022, 08:07
par Agneau
Un beau message de Fabio!! :super:
Enormément de bienveillance, qui je pense te caractérise bien, dans ton texte!!
Bravo!! C'était un régal de te lire!! :applaud:
Au plaisir d'échanger sur les bonnes perfs de Jeannière et Dujardin sur le topic TE!! :wink:

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 23 déc. 2022, 11:21
par FabioLullito
Agneau a écrit : 23 déc. 2022, 08:07 Un beau message de Fabio!! :super:
Enormément de bienveillance, qui je pense te caractérise bien, dans ton texte!!
Bravo!! C'était un régal de te lire!! :applaud:
Au plaisir d'échanger sur les bonnes perfs de Jeannière et Dujardin sur le topic TE!! :wink:
Merci beaucoup Agneau et bien sur, ça sera avec plaisir que je viendrai faire quelques petits tours sur le topic Total. :wink:

Merci l'ami Iguane aussi et je te confirme que je vais essayer de faire vivre un peu plus le topic de Nantes en 2023. :metalhead:

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 23 déc. 2022, 12:27
par charlix
Sur une note assez anecdotique, marrant de voir que le logo et le nom "Men in Glaz" sont des marques déposées depuis 2019.

Image

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 23 déc. 2022, 13:54
par wallers
charlix a écrit : 23 déc. 2022, 12:27 Sur une note assez anecdotique, marrant de voir que le logo et le nom "Men in Glaz" sont des marques déposées depuis 2019.
...
Pineau aurait donc oublié de déposer la marque "Men in the Shit" ? :scratch:

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 23 déc. 2022, 14:51
par art93
Merci Fabien pour ton très bel article :applaud: :super:

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 24 déc. 2022, 19:40
par flocofidisflo
La petite stat qui fait mal et en dit beaucoup :

Si on ne compte pas les stagiaires, ça fait 48 coureurs qui ont été pro chez B&B Hotels - KTM.
Les 2/3 ; 32 sont arrivés en provenance d'équipes de conti pro ou de WT.
Combien se sont recasés en conti pro/WT après être passés dans l'équipe ?
Le chiffre est pour l'instant de 6 (Manzin, Coquard, Pacher, Koretzky, Mozzato, Barthe). Normalement ça devrait faire 8 avec Bonnamour et Schönberger voir 9 avec Laurence mais ça fait quand même très mal !

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 25 déc. 2022, 09:18
par TopHill
flocofidisflo a écrit : 24 déc. 2022, 19:40 La petite stat qui fait mal et en dit beaucoup :

Si on ne compte pas les stagiaires, ça fait 48 coureurs qui ont été pro chez B&B Hotels - KTM.
Les 2/3 ; 32 sont arrivés en provenance d'équipes de conti pro ou de WT.
Combien se sont recasés en conti pro/WT après être passés dans l'équipe ?
Le chiffre est pour l'instant de 6 (Manzin, Coquard, Pacher, Koretzky, Mozzato, Barthe). Normalement ça devrait faire 8 avec Bonnamour et Schönberger voir 9 avec Laurence mais ça fait quand même très mal !
ça donne quoi en comparaison avec Total et Arkéa ?