Forum cyclisme de Velo-Club du Net

rico1212 a écrit : 25 juin 2019, 21:50 Je n'ai rien contre le dialogue.
Lui ne dialogue pas il accuse, sali en permanence le peloton sans preuve. Il en fait son beurre depuis des années.
Je ne voile en rien la face mais accuser sans preuve fait parfois bcp de dégât.

Juste sur ce point : il est assez évident qu'au vu de son parcours, il se ferait bien davantage s'il était resté impliqué dans le milieu.

Même moi il me fatigue, avec ses Bardet / Schleck / D Martin irréprochables pendant qu'il accuse les autres d'être des mutants / des squelettes / des picsdeformistes.

Ça théorie de classer une performance en fonction des watts est bidon.
Des spécialistes comme grappe on ammt apporté des réserves et de la prudence dans l'interprétation des chiffres.
Si tu compares le matos et les méthodes d'entraînement entre les Années 90 et aujourd'hui une progression des perfs est.logique.
Pourtant pour lui avec un vélo de 10kg ou 6kg les perfs sont comparables.
Et c'est ça un expert ça me fait rire
Sans compter 90% de ses tweets des attaques souvent gratuite.
La lutte contre la triche n'avance pas avec des types comme lui.
Par contre des générations entières des coureurs sont pour la quasi totalité du public des gros dopés parce que monsieur la écrit dans ses articles

Le grand public ne connait pas et na surement jamais lu d'article de Vayer.

rico1212 a écrit : 25 juin 2019, 22:05 Ça théorie de classer une performance en fonction des watts est bidon.
Des spécialistes comme grappe on ammt apporté des réserves et de la prudence dans l'interprétation des chiffres.
Si tu compares le matos et les méthodes d'entraînement entre les Années 90 et aujourd'hui une progression des perfs est.logique.
Pourtant pour lui avec un vélo de 10kg ou 6kg les perfs sont comparables.
Et c'est ça un expert ça me fait rire
Sans compter 90% de ses tweets des attaques souvent gratuite.
La lutte contre la triche n'avance pas avec des types comme lui.
Par contre des générations entières des coureurs sont pour la quasi totalité du public des gros dopés parce que monsieur la écrit dans ses articles

On en a déjà parlé je crois, mais c'est là où à mon avis tu fait fausse route. Si le grand public associe dopage et cyclisme c'est de la faute des tricheurs, pas d'Antoine Vayer.

Festina, Armstrong, Puerto, Contador, Landis, Ricco, etc ce sont eux le problème, pas ceux qui évoquent leur tricherie. Si ces cas là n'avaient pas existé, personne n'écouterait AV parler dopage, et il n'écrirait pas pour le monde

rico1212 a écrit : 25 juin 2019, 21:54 Dsl mais ça m'agace de voir des fans de cyclisme le soutenir.
En fait je comprends pas.
Venant de passionnés je comprends pas

Quelqu'un qui soutient ce personnage n'est pas un fan de cyclisme "à mes yeux"
Après libre à chacun de vénérer qui il veut et soutenir quelqu'un qui voit le cyclisme à travers le dopage

charlix a écrit : 25 juin 2019, 22:11

rico1212 a écrit : 25 juin 2019, 22:05 ...

On en a déjà parlé je crois, mais c'est là où à mon avis tu fait fausse route. Si le grand public associe dopage et cyclisme c'est de la faute des tricheurs, pas d'Antoine Vayer.
...

Si, c'est totalement de la faute de Vayer quand il tweete ce genre de c...

"@festinaboy
23 juin
La Colombie 1 2 3 4 et le reste du monde au Tour Italie espoirs #giroditaliaU23, étapes et général ! Épreuve la plus cotée. Cela promet ! Mieux que Gewiss, Telekom, Mapei. Que fait la police ?"

Ou encore:

"@festinaboy
23 juin
#TourDeSuisse SPILAK à l'attak ! Le plus Suisse des Slovènes 2X TDS, 1X Romandie 2X2è Romandie) ! Spilak vs #Aderlass ! Aaaaah La Slovénie !"

Ou encore:

"@festinaboy
22 juin
Les performances de @RohanDennis dans les cols sont plus louches que celles de @Eganbernal dans les contre la montre. #TourDeSuisse"

Et j'en passe...
Ce type mériterait d'avoir à se farcir une série de procès en diffamation: ça lui apprendrait ce que c'est que d'accuser sans preuves. Et qu'on ne vienne pas tenter de le défendre en arguant que c'est "seulement" un troll.

charlix a écrit : 25 juin 2019, 22:11

rico1212 a écrit : 25 juin 2019, 22:05 Ça théorie de classer une performance en fonction des watts est bidon.
Des spécialistes comme grappe on ammt apporté des réserves et de la prudence dans l'interprétation des chiffres.
Si tu compares le matos et les méthodes d'entraînement entre les Années 90 et aujourd'hui une progression des perfs est.logique.
Pourtant pour lui avec un vélo de 10kg ou 6kg les perfs sont comparables.
Et c'est ça un expert ça me fait rire
Sans compter 90% de ses tweets des attaques souvent gratuite.
La lutte contre la triche n'avance pas avec des types comme lui.
Par contre des générations entières des coureurs sont pour la quasi totalité du public des gros dopés parce que monsieur la écrit dans ses articles

On en a déjà parlé je crois, mais c'est là où à mon avis tu fait fausse route. Si le grand public associe dopage et cyclisme c'est de la faute des tricheurs, pas d'Antoine Vayer.

Festina, Armstrong, Puerto, Contador, Landis, Ricco, etc ce sont eux le problème, pas ceux qui évoquent leur tricherie. Si ces cas là n'avaient pas existé, personne n'écouterait AV parler dopage, et il n'écrirait pas pour le monde

Oui on en déjà parlé c'est vrai et on était déjà pas d'accord avant

Tout le monde se fou d'Antoine Vayer c'est sur mais des journaux comme le monde sont pas mal lu.
La personne prend pas forcément le peine de lire l'article ce fou de l'auteur et se contente du titre racoleur ou le mot dopage est souvent présent.

Quand a une époque sur ftv je crois on l'interview et qu'il sort sa théorie x watt = dopé on ne retient pas son nom mais par contre le grand public se dit qu'il doit avoir raison car il est présenté comme un spécialiste.

Des personnes comme lui ne sont pas a l'origine du dopage mais par le biais des médias ils ont contribué a convaincre que les coureurs sont tous dopés

Je pense que tu sous-estime le poids des médias dans la pensée collective.

D'ailleurs des.copains absolument pas connaisseur m'ont déjà parlé de.la théorie de Vayer sans citer son nom bien sur

charlix a écrit : 25 juin 2019, 22:11
Festina, Armstrong, Puerto, Contador, Landis, Ricco, etc ce sont eux le problème, pas ceux qui évoquent leur tricherie. Si ces cas là n'avaient pas existé, personne n'écouterait AV parler dopage, et il n'écrirait pas pour le monde

Contador??!!???

Pisto, je t’envoie mon rib

@jicébé: je pense que c’est seulement un troll

Grappe c’est bien celui qui publiait des articles dans l’équipe pour dire que les perfs d’Armstrong c’était crédible?

Par ailleurs ça veut dire quoi être fan de vélo? Être fan de velo c’est tout avaler sans jamais rien dire? Je ne vois pas en quoi c’est plus mauvais de “soutenir” ce gars que la floppé de mec au passé tous plus trouble les uns que les autres encore présent dans le milieu.

TheChosenOne6 a écrit : 26 juin 2019, 00:03 Grappe c’est bien celui qui publiait des articles dans l’équipe pour dire que les perfs d’Armstrong c’était crédible?

Oui Vayer ne se prive pas de le rappeler régulièrement, c’est son meilleur ennemi.

Je me trompe peut-être mais Grappe ne s’était pas prononcé sur la probité d’Armstrong mais sur la faisabilité de ses perfs brutes sans dopage, non ?

Ça fait quand même une sacrée nuance même si forcément le saut est vite fait pour juger Armstrong crédible dans son ensemble.

rico1212 a écrit : 25 juin 2019, 21:35 Et encore des sous entendus d'Antoine Vayer

https://twitter.com/festinaboy/status/1 ... 75232?s=19

Vayer le grand justicier qui se permet depuis des années de diffuser régulièrement sans autorisation des articles protégés en double page intégralement.
Pour un compte à 10k abonnés, je suis assez surpris qu'il n'ait pas encore eu des poursuites de la part du torchon Lequipe.

rico1212 a écrit : 25 juin 2019, 22:43

charlix a écrit : 25 juin 2019, 22:11

On en a déjà parlé je crois, mais c'est là où à mon avis tu fait fausse route. Si le grand public associe dopage et cyclisme c'est de la faute des tricheurs, pas d'Antoine Vayer.

Festina, Armstrong, Puerto, Contador, Landis, Ricco, etc ce sont eux le problème, pas ceux qui évoquent leur tricherie. Si ces cas là n'avaient pas existé, personne n'écouterait AV parler dopage, et il n'écrirait pas pour le monde

Oui on en déjà parlé c'est vrai et on était déjà pas d'accord avant

Tout le monde se fou d'Antoine Vayer c'est sur mais des journaux comme le monde sont pas mal lu.
La personne prend pas forcément le peine de lire l'article ce fou de l'auteur et se contente du titre racoleur ou le mot dopage est souvent présent.

Quand a une époque sur ftv je crois on l'interview et qu'il sort sa théorie x watt = dopé on ne retient pas son nom mais par contre le grand public se dit qu'il doit avoir raison car il est présenté comme un spécialiste.

Des personnes comme lui ne sont pas a l'origine du dopage mais par le biais des médias ils ont contribué a convaincre que les coureurs sont tous dopés

Je pense que tu sous-estime le poids des médias dans la pensée collective.

D'ailleurs des.copains absolument pas connaisseur m'ont déjà parlé de.la théorie de Vayer sans citer son nom bien sur

Exactement.

Il a un pouvoir de nuisance incroyable et je l'ai aussi constaté autour de moi.
Le type écrit dans des revues considérées comme très sérieuses (L'Express, le Monde) et utilise toute sortes d'images stupides ("la montée de Nibali vers Hautacam, c'est comme soulever 100 packs de Volvic pendant 45 minutes en apnée avec une jambe tout en pédalant avec l'autre sur un vélo de 25 kg après 5 heures d'effort sous 35 degrés en troisième semaine d'un grand tour) qui sont de ce fait très parlantes pour un public qui n'y connait pas grand chose. D'ailleurs, ces phrases chocs sont souvent reprises en intertitres pour être bien mises en valeur.
Puis pour se donner une caution scientifique, il embobine son lecteur en parlant de watts, de seuil, et nous abreuvent de chiffres à virgules. Et le tour est joué pour ridiculiser en long et en large toute performance cycliste et discréditer totalement l'image du Tour de France.

Ce qu'il en ressort après, ce n'est pas que Vincente Nabila ou le maillot à pois est sans doute dopé, parce que ça à la limite Jean-Roger il s'en moque pas mal, il en déduira surtout que pour faire du vélo dans les cols pendant trois semaines, c'est impossible sans se droguer (sic).

Richard a écrit : 26 juin 2019, 00:33

TheChosenOne6 a écrit : 26 juin 2019, 00:03 Grappe c’est bien celui qui publiait des articles dans l’équipe pour dire que les perfs d’Armstrong c’était crédible?

Oui Vayer ne se prive pas de le rappeler régulièrement, c’est son meilleur ennemi.

Je me trompe peut-être mais Grappe ne s’était pas prononcé sur la probité d’Armstrong mais sur la faisabilité de ses perfs brutes sans dopage, non ?

Ça fait quand même une sacrée nuance même si forcément le saut est vite fait pour juger Armstrong crédible dans son ensemble.

Grappe, je crois n'avoir jamais lu qu'il disait haut et fort "Armstrong est clean", il se penchait surtout sur l'aspect entrainement/rendement/Aero d'Armstrong, et c'était effectivement très intéressant expliqué par un entraineur comme Grappe.

jicébé a écrit : 25 juin 2019, 22:37

charlix a écrit : 25 juin 2019, 22:11

On en a déjà parlé je crois, mais c'est là où à mon avis tu fait fausse route. Si le grand public associe dopage et cyclisme c'est de la faute des tricheurs, pas d'Antoine Vayer.
...

"@festinaboy
23 juin
#TourDeSuisse SPILAK à l'attak ! Le plus Suisse des Slovènes 2X TDS, 1X Romandie 2X2è Romandie) ! Spilak vs #Aderlass ! Aaaaah La Slovénie !"

Dire que Spilak est impliqué dans l'affaire Aderlass alors que depuis 2 ans son niveau a baissé.