Groupama-FDJ 2023

[Bradounet_]

Je pense que Lenny Martinez est trop jeune pour avoir l'objectif de viser le général d'une course WT comme le Tour de Catalogne dés sa 1ère année.

A mon avis, l'objectif est plutôt de faire une ou deux bonnes étapes lors des arrivées au sommet et de prendre de la caisse pour la suite.

Tu parles d'une "course WT comme le Tour de Catalogne", or s'il ne peut pas jouer le général du Tour de Catalogne (pas de chrono, pas trop de tension) alors je ne vois pas de quelle course WT il pourrait jouer le général

Pour moi dans ses déclas il veut voir ce que ça peut donner au CG. Il a un minimum d'ambition. D'ailleurs ça n'aurait pas de sens de ne pas essayer vu que le général va se faire surtout sur les arrivées, s'il arrive à performer sur les 3 alors le classement viendra tout seul.

Si tu joues le général sur une course si difficile, ça veut dire que tu penses aux lendemains tous les jours (vu le menu du week-end qui est loin d'être light, l'étape de Montjuic si tu n'as pas récupéré, tu prends tarif). Bon, tu es peut-être très jeune et tu n'as pas connu le cyclisme de papa pré-Pogacar où ça comptait les coups de pédale en montagne ("la course est encore longue").
Donc qu'est-ce qui est le plus intéressant pour Lenny M. : se déchirer sur deux étapes soigneusement sélectionnées et se faire plaisir en se prenant au jeu à jouer avec les cadors du peloton international le plus longtemps possible ou tout faire sur la retenue en gérant ses montées à la Gaudu sur le Tour de France 2022 pour minimiser son débours sur la semaine quitte à ne jamais pouvoir peser sur la course ? En plus, il est parti pour devoir se démerder à peu près seul vu que Storer a déjà le genou en vrac.
Pour un jeune, je préconiserais comme Vélomen, le premier choix, c'est bien plus motivant et il pourra voir où se situe son plafond pour le moment.

Enfin, naturellement, il va choisir la première option, c'est-à-dire, y aller à fond à Vallter 2000 et puis il va se prendre le retour de bâton le lendemain dans l'étape de cols où ça va monter en puissance.
S'il veut se mettre dans les meilleures dispo pour le général, il faudrait qu'il se limite demain, ce qui serait un peu con quand même, c'est le genre de profil unipuerto pentu où il est excellent.

[Iguane]

Tu parles d'une "course WT comme le Tour de Catalogne", or s'il ne peut pas jouer le général du Tour de Catalogne (pas de chrono, pas trop de tension) alors je ne vois pas de quelle course WT il pourrait jouer le général

Pour moi dans ses déclas il veut voir ce que ça peut donner au CG. Il a un minimum d'ambition. D'ailleurs ça n'aurait pas de sens de ne pas essayer vu que le général va se faire surtout sur les arrivées, s'il arrive à performer sur les 3 alors le classement viendra tout seul.

Si tu joues le général sur une course si difficile, ça veut dire que tu penses aux lendemains tous les jours (vu le menu du week-end qui est loin d'être light, l'étape de Montjuic si tu n'as pas récupéré, tu prends tarif). Bon, tu es peut-être très jeune et tu n'as pas connu le cyclisme de papa pré-Pogacar où ça comptait les coups de pédale en montagne ("la course est encore longue").
Donc qu'est-ce qui est le plus intéressant pour Lenny M. : se déchirer sur deux étapes soigneusement sélectionnées et se faire plaisir en se prenant au jeu à jouer avec les cadors du peloton international le plus longtemps possible ou tout faire sur la retenue en gérant ses montées à la Gaudu sur le Tour de France 2022 pour minimiser son débours sur la semaine quitte à ne jamais pouvoir peser sur la course ? En plus, il est parti pour devoir se démerder à peu près seul vu que Storer a déjà le genou en vrac.
Pour un jeune, je préconiserais comme Vélomen, le premier choix, c'est bien plus motivant et il pourra voir où se situe son plafond pour le moment.

Enfin, naturellement, il va choisir la première option, c'est-à-dire, y aller à fond à Vallter 2000 et puis il va se prendre le retour de bâton le lendemain dans l'étape de cols où ça va monter en puissance.
S'il veut se mettre dans les meilleures dispo pour le général, il faudrait qu'il se limite demain, ce qui serait un peu con quand même, c'est le genre de profil unipuerto pentu où il est excellent.

Ils connaissaient pas trop le home-trainer après les étapes et les baignoires de glaçons à l'époque.

[ToxinoMane]

Tu parles d'une "course WT comme le Tour de Catalogne", or s'il ne peut pas jouer le général du Tour de Catalogne (pas de chrono, pas trop de tension) alors je ne vois pas de quelle course WT il pourrait jouer le général

Pour moi dans ses déclas il veut voir ce que ça peut donner au CG. Il a un minimum d'ambition. D'ailleurs ça n'aurait pas de sens de ne pas essayer vu que le général va se faire surtout sur les arrivées, s'il arrive à performer sur les 3 alors le classement viendra tout seul.

Si tu joues le général sur une course si difficile, ça veut dire que tu penses aux lendemains tous les jours (vu le menu du week-end qui est loin d'être light, l'étape de Montjuic si tu n'as pas récupéré, tu prends tarif). Bon, tu es peut-être très jeune et tu n'as pas connu le cyclisme de papa pré-Pogacar où ça comptait les coups de pédale en montagne ("la course est encore longue").
Donc qu'est-ce qui est le plus intéressant pour Lenny M. : se déchirer sur deux étapes soigneusement sélectionnées et se faire plaisir en se prenant au jeu à jouer avec les cadors du peloton international le plus longtemps possible ou tout faire sur la retenue en gérant ses montées à la Gaudu sur le Tour de France 2022 pour minimiser son débours sur la semaine quitte à ne jamais pouvoir peser sur la course ? En plus, il est parti pour devoir se démerder à peu près seul vu que Storer a déjà le genou en vrac.
Pour un jeune, je préconiserais comme Vélomen, le premier choix, c'est bien plus motivant et il pourra voir où se situe son plafond pour le moment.

Enfin, naturellement, il va choisir la première option, c'est-à-dire, y aller à fond à Vallter 2000 et puis il va se prendre le retour de bâton le lendemain dans l'étape de cols où ça va monter en puissance.
S'il veut se mettre dans les meilleures dispo pour le général, il faudrait qu'il se limite demain, ce qui serait un peu con quand même, c'est le genre de profil unipuerto pentu où il est excellent.

Je partage pas du tout cette analyse. Ton "la course est encore longue", c'est une justification des coureurs qui sont restés dans les roues au lieu d'attaquer, pas de ceux qui auraient perdu + de temps que prévu en se disant "je termine au train j'en garde pour la suite" ; ça n'existe pas ça.

Jouer le général, c'est donner 100% sur chaque étape clé. Il y a de la gestion au niveau de la tactique (ne pas se faire péter le caisson, ne pas attaquer seul de loin, faire les efforts au bon moment etc), mais absolument pas au niveau physique. Jamais un coureur qui vise le général va se dire, lors d'une arrivée au sommet, "là je pourrais suivre encore un peu mais je vais calmer le ryhtme en pensant à demain quitte à lâcher 1 minute". En terme de dépense énergétique, on sait que que la différence entre *faire 30' à 100%* et *faire 30' à 97%* est très faible. Quasiment aucun impact sur la récupération mais en revanche l'impact sur le chrono et sur le classement sera bien réel.

Quand Gaudu gérait et montait à son train sur le TDF 2022, c'était en pensant à la fin de la montée ou à la fin de l'étape, jamais en pensant aux jours suivants. Celui qui pense aux jours suivants il ne module pas sa montée finale à 1 minute près, il fait Gruppetto. Là au moins il y aura un impact sur la dépense énergétique.

[jimmy39]

Avec toutes ces chutes, il sera impossible de tirer quoique ce soit de l'étape pour les 3 grimpeurs s'ils se font lâcher

[jimmy39]

Et voilà, le dernier restant, Lenny, lâché à 7.6km de l'arrivée

Edit: ah non, il a recollé

[BennyFDJ]

14ème au final le petit Lenny si j'ai bien compté sur la ligne !
C'est pas mal.
Vous pensez qu'il a un avantage fraicheur à n'avoir fait que 4 jours de courses avant la Catalogne ou un désavantage manque de rythme ??
Vu qu'on est en début de saison, je dirais que c'est plutôt à son désavantage, car de la fraicheur tout le monde en a à revendre...

[jimmy39]

Bon, 14ème et sans exploser après lâché, c'est pas mal, il pourrait faire top 10 à lo Port si la poisse le laisse tranquille !

[BennyFDJ]

Bon, 14ème et sans exploser après lâché, c'est pas mal, il pourrait faire top 10 à lo Port si la poisse le laisse tranquille !

Il a chuté durant la 2ème étape ? J'ai suivi que la montée finale...

[rbl85]

Bon, 14ème et sans exploser après lâché, c'est pas mal, il pourrait faire top 10 à lo Port si la poisse le laisse tranquille !

Il a chuté durant la 2ème étape ? J'ai suivi que la montée finale...

Oui il est tombé mais est reparti très vite.

Par contre au pied du col il a bouché pas mal de cassures car il était assez loin quand Bahrain accélère.

[pascal94100]

J'ai l'impression que Lenny Martinez a géré sa montée sans se mettre dans le rouge.

[rbl85]

J'ai l'impression que Lenny Martinez a géré sa montée sans se mettre dans le rouge.

Il l'a géré oui et non dans le sens ou il doit boucher plusieurs cassures pour revenir sur le peloton

[-Vélomen-]

Belle performance de Lenny !
Du même tonneau que la 8ème place de Grégoire aux Strade.

Il confirme qu'il a les watts en montagne.

La place (14ème) est anecdotique mais il est au milieu de tops coureurs de GT (parmi les 21 premiers, il y a 10 coureurs qui ont déjà terminé dans les 4 premiers d'un GT ) ou de très bon coureurs de courses par étapes d'une semaine.

La densité est énorme et sa montée du jour montre qu'il a déjà le niveau pour finir dans les 10 premiers d'une étape de montagne sur le Giro ou la Vuelta. Parce que la densité est beaucoup moins forte sur ces 2 GT, entre la startlist qui est moindre (Giro) ou les coureurs qui sont cuits/loin de leur meilleur niveau (Vuelta) ou qui ont eu le temps de chuter.

Le tout alors qu'il n'a quasiment pas couru cette année (3.5 jours de course seulement). Il doit être celui qui a le moins couru dans le top 30.

Il finit derrière Cian (10ème), mais devant Van Etveelt (20ème), ce qui correspond à ce qu'on a vu en espoirs.

A voir s'il confirme vendredi lors de l'arrivée au sommet difficile mais il est fort possible qu'il paie son manque de jours de course dans les étapes à venir.

[Quef]

Oui, bonne étape de Lenny, sans emballement non plus. Principalement parce qu'on voit bien que le roi de sa génération pour le moment c'est Cian.

À suivre sa capacité à maintenir ce niveau pendant plusieurs étapes. C'est important pour un grimpeur.

[guesdon71]

Ayuso qui n'a que 5 mois de plus que Cian est encore 1 ou 2 crans au dessus du Belge.

[Quef]

Ayuso qui n'a que 5 mois de plus que Cian est encore 1 ou 2 crans au dessus du Belge.

Oui mais il a peut-être un peu trop forcé.
On va attendre de voir à quel niveau il sera une fois ses soucis de genou derrière lui.