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Je pense quand même qu'il est bien hâtif de tirer des conclusions sur la couse d'hier . La réalité c'est que si l'objectif principal de GFDJ était de gagné au départ , alors il faut reconnaître qu'ils se sont plantés en employant la tactique du rouleau-compresseur . Je trouve que la réaction de Gaudu sur Twitter montre bien que l'équipe a un peu pris la course par dessus la jambe hier et que le résultat final était moins important que les sensations . Et pour avoir entendu lors du direct l'ITW de Fuglsang , ils n'étaient pas les seuls . Il lui manquait uniquement le mojito , le hamac et les tongs au Danois au vu de ses réponses et de sa décontraction apparente . Et pourtant ça l'a pas empêcher de gagner à la fin . Il aurait pu en être de même pour Gaudu et les débats auraient été différents .
L’enchainement Dauphiné/Tour de Suisse sera bien plus instructif face à une toute autre concurrence pour l'équipe .

ToxinoMane a écrit : 01 juin 2022, 12:11
Calisto631 a écrit : 01 juin 2022, 11:07

Il a le niveau tactique d'un cadet, c'est un fait.
Gaudu lui-même n'a pas fait d'erreur tactique, son équipe a décidé de jouer sur lui en espérant qu'il serait le plus fort, il ne l'était pas, c'est tout. Il aurait pas pu manoeuvrer différemment dans la montée finale, c'est vraiment ridicule ce que tu dis.

Regarde le JO ou le tour de l'année passée. Ou encore regarde comment il se place "derrière" ses équipiers. Bref si tu veux, Gaudu est un génie incompris et son équipe a très bien joué le coup

Calisto631 a écrit : 01 juin 2022, 12:39
ToxinoMane a écrit : 01 juin 2022, 12:11
Gaudu lui-même n'a pas fait d'erreur tactique, son équipe a décidé de jouer sur lui en espérant qu'il serait le plus fort, il ne l'était pas, c'est tout. Il aurait pas pu manoeuvrer différemment dans la montée finale, c'est vraiment ridicule ce que tu dis.
Regarde le JO ou le tour de l'année passée. Ou encore regarde comment il se place "derrière" ses équipiers. Bref si tu veux, Gaudu est un génie incompris et son équipe a très bien joué le coup

C'est sur que Gaudu est très loin d'être le coureur le plus malin du peloton mais bon il est encore jeune on dira , il a le temps d'apprendre et pour cela , rien de mieux que de commettre des erreurs . C'est aux DS aussi d'avoir le recul nécessaire pour lui parler calmement de ces fautes tactiques et essayer de les corriger .

Calisto631 a écrit : 01 juin 2022, 12:39
ToxinoMane a écrit : 01 juin 2022, 12:11
Gaudu lui-même n'a pas fait d'erreur tactique, son équipe a décidé de jouer sur lui en espérant qu'il serait le plus fort, il ne l'était pas, c'est tout. Il aurait pas pu manoeuvrer différemment dans la montée finale, c'est vraiment ridicule ce que tu dis.
Regarde le JO ou le tour de l'année passée. Ou encore regarde comment il se place "derrière" ses équipiers. Bref si tu veux, Gaudu est un génie incompris et son équipe a très bien joué le coup

Au JO il a suivi les consignes de Voeckler et je vois pas le raaport entre son placement derrière ses équipiers et la tactique.

MajorK03 a écrit : 01 juin 2022, 12:32 Je pense quand même qu'il est bien hâtif de tirer des conclusions sur la couse d'hier . La réalité c'est que si l'objectif principal de GFDJ était de gagné au départ , alors il faut reconnaître qu'ils se sont plantés en employant la tactique du rouleau-compresseur . Je trouve que la réaction de Gaudu sur Twitter montre bien que l'équipe a un peu pris la course par dessus la jambe hier et que le résultat final était moins important que les sensations . Et pour avoir entendu lors du direct l'ITW de Fuglsang , ils n'étaient pas les seuls . Il lui manquait uniquement le mojito , le hamac et les tongs au Danois au vu de ses réponses et de sa décontraction apparente . Et pourtant ça l'a pas empêcher de gagner à la fin . Il aurait pu en être de même pour Gaudu et les débats auraient été différents .
L’enchainement Dauphiné/Tour de Suisse sera bien plus instructif face à une toute autre concurrence pour l'équipe .

Bien sûr, et c'est pour cela que ceux qui comme moi ici critiquent ce qu'a fait la GFDJ s'empressent de dire que ce n'est pas bien grave. Après il faut voir que sur Twitter il y a sans doute des commentaires d'un autre niveau d'amabilité que ce que l'on peut faire ici.

Oui enfin ça va dans les 2 sens, quand j'ai cliqué sur le tweet de gaudu la plupart des gens disent "c'est super vous avez mis le feu c'était magnifique et vous ne pouviez rien faire d'autre, ceux qui parlent sont des cons"

Nopik a écrit : 01 juin 2022, 13:20 Oui enfin ça va dans les 2 sens, quand j'ai cliqué sur le tweet de gaudu la plupart des gens disent "c'est super vous avez mis le feu c'était magnifique et vous ne pouviez rien faire d'autre, ceux qui parlent sont des cons"

Ah mais la connerie sur twitter va dans tous les sens !

veji2 a écrit : 01 juin 2022, 13:13 Bien sûr, et c'est pour cela que ceux qui comme moi ici critiquent ce qu'a fait la GFDJ s'empressent de dire que ce n'est pas bien grave. Après il faut voir que sur Twitter il y a sans doute des commentaires d'un autre niveau d'amabilité que ce que l'on peut faire ici.

A mon avis ça fait peu de doute malheureusement pour lui , mais Charlix a bien expliqué ce que je pensais sur ce point précis . Tu ne peux pas d'un coté vouloir rassembler une communauté de fans sur les réseaux sociaux ou autres plateformes numériques et attendre de ceux-ci un niveau d'expertise au-dessus de la moyenne . Je dis pas que tout ceux qui utilisent ces moyens sont des abrutis finis , il y a des exceptions et heureusement , mais la généralité est malheureusement là , surtout quand tu es une personne publique sur ces supports . Tu attires la lumière mais pas toujours les ampoules qui vont avec . Je sais même pas si l'âge moyen des utilisateurs qui le suivent Gaudu dépasse les 18 ans , donc bon faut pas qu'il fasse l'étonné .

Oui enfin les réseaux sociaux font, malheureusement pour les athlètes qui ne sont pas les premiers demandeurs je pense, parti des outils de com, alors ils s'en servent mais ça n'excuse pas la connerie et la malveillance qu'on y trouve.

veji2 a écrit : 01 juin 2022, 13:32 Oui enfin les réseaux sociaux font, malheureusement pour les athlètes qui ne sont pas les premiers demandeurs je pense, parti des outils de com, alors ils s'en servent mais ça n'excuse pas la connerie et la malveillance qu'on y trouve.

De ce que j'en ai compris le soucis avec Gaudu c'est qu'il s'en sert un peu plus que pour de la simple com' .
Pour ses fans c'est top d'avoir une interaction directe avec lui je me met à leurs places mais pour lui ça peut aussi avoir des côtés négatifs qu'il ne peut ignorer .

Calisto631 a écrit : 01 juin 2022, 12:39
ToxinoMane a écrit : 01 juin 2022, 12:11
Gaudu lui-même n'a pas fait d'erreur tactique, son équipe a décidé de jouer sur lui en espérant qu'il serait le plus fort, il ne l'était pas, c'est tout. Il aurait pas pu manoeuvrer différemment dans la montée finale, c'est vraiment ridicule ce que tu dis.
Regarde le JO ou le tour de l'année passée. Ou encore regarde comment il se place "derrière" ses équipiers. Bref si tu veux, Gaudu est un génie incompris et son équipe a très bien joué le coup

Quelles erreurs tactiques sur le Tour ?

Vers St-Gaudens j'aurais aussi aimé qu'il suive Konrad à 75km de l'arrivée mais sa tactique était justifiée : il a expliqué qu'il ne voulait pas laisser partir un Bahrain mais que si un autre partait, comme ils étaient 2, Wright se sacrifierait et ça rentrerait, il le voyait comme ça et c'est loin d'être idiot. Il se trouve que Bahrain a fait nimp en sacrifiant Wright bien trop tard dans la transition avant le Portet d'Aspet.
Vers Luz Ardiden il envoit Madouas en relais au pied du Tourmalet, sort, profite de Madouas, puis y va pour creuser un maximum d'écart mais Ineos en a voulu autrement. Il n'y a pas d'erreur.

Ensuite je peux te conseiller, ducoup à l'inverse, de regarder la dernière étape du Tour du Luxembourg 2021, de regarder la Vuelta 2020, ou de regarder l'Ardèche Classic 2021.

Iguane a écrit : 01 juin 2022, 12:11
On3 a écrit : 01 juin 2022, 11:18

Si tu considères qu'à côté de ça, ça fait péter les watts en Italie ou en Norvège comme rarement vu depuis quelques années, la conclusion est mitigée AMHA.
la Couillole j'ai fait le calcul moi même mais a priori s'est monté vite donc ça donne un peu plus de valeur au 5,9 watts/kg de Gaudu. Avec une Couillole à 5 watts/kg ca aurait été bof mais là ils ont fait une grosse Couillole, le temps passé pas loin des 6 watts / kg devient intéressant.
Au top en 2021 il faisait 6,1 sur 40 minutes.
Mais ouais la comparaison avec la Norvége fait flipper On verra au Dauphiné et en Suisse.

Oui c'est pas faux, ça donne du crédit à la perf de Lenny "futur Sosa" Martinez aussi.

Sosa, l'as-t-on déjà vu faire le larbin sur 10 km d'un col 1ere cat à rouler à un rythme constant et soutenu ?

On peut déjà donc dire que la palette de Martinez est plus large que celle de Sosa.

Bradounet_ a écrit : 01 juin 2022, 15:10 Sosa, l'as-t-on déjà vu faire le larbin sur 10 km d'un col 1ere cat à rouler à un rythme constant et soutenu ?
On peut déjà donc dire que la palette de Martinez est plus large que celle de Sosa.

Non mais je pense que c'était ironique en rapport au post que j'ai fait hier en voyant apparaitre Martinez à l'écran où j'indiquais mes craintes de le voir faire une Sosa en WT . La suite de l'épreuve m'a plutôt rassuré effectivement .

Après j'en démord pas , un gabarit comme le sien sur le Tour 2022 , il entame la montagne avec 15 minutes de retard .

MajorK03 a écrit : 01 juin 2022, 15:13
Bradounet_ a écrit : 01 juin 2022, 15:10 Sosa, l'as-t-on déjà vu faire le larbin sur 10 km d'un col 1ere cat à rouler à un rythme constant et soutenu ?
On peut déjà donc dire que la palette de Martinez est plus large que celle de Sosa.
Non mais je pense que c'était ironique en rapport au post que j'ai fait hier en voyant apparaitre Martinez à l'écran où j'indiquais mes craintes de le voir faire une Sosa en WT . La suite de l'épreuve m'a plutôt rassuré effectivement .
Après j'en démord pas , un gabarit comme le sien sur le Tour 2022 , il entame la montagne avec 15 minutes de retard .

un gabarit comme ça pour jouer les CG c'est chaud patate a priori...

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