Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

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Nopik
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Re: Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

Lappartient dit que Valverde dit dans une interview que c'est devenu vachement plus tendu / nerveux dans le peloton ses dernières années par rapport à avant. Disons que le papy est un bon témoin des époques qui passent :study:
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Re: Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

clash a écrit : 28 avr. 2022, 00:05
jimmy39 a écrit : 27 avr. 2022, 18:32 Déjà mettre une arrivée pour puncheur où il y aura des cassures en première étape, avec un parcours sans aucune difficulté notable, sur des routes larges, si on devait mettre la recette pour que ça tombe à coup sûr, ça ressemblerait beaucoup à ça :paf-mur:
L'étape avait quasi 2000m de dénivelé, quasiment pas un mètre de plat dans les 50 derniers kilomètres, et on ne peut pas vraiment parler de routes larges, le peloton venait de terminer un secteur de route à une voie, et c'est tombé sur une deux voies pas particulièrement large... Le final n'était ni scabreux, ni rectiligne. Arrivée pour puncheur d'accord, mais bon on va faire terminer les étapes à plat pour éviter les chutes? :confused:

Franchement je ne vois pas le moindre rapport entre cette chute et le traçage de l'étape (et dieu sait si je suis critique sur les traçages en général, et du Tour de Romandie en particulier...)
J'ai trouvé le final extrêmement dangereux de mon côté. Avant la chute j'étais sûr que ça allait finir au tas. La même étape en fin de course avec des positions plus ou moins définies et un peloton avec de la fatigue ne se serait certainement pas déroulé de la même façon. Mais ce final là dans une première étape, où les coureurs sont frais -donc nerveux- où tout le monde pense avoir quelque chose à jouer, soit pour l'étape, soit pour le CG c'était le strike assuré. Et je ne suis pas d'accord quand tu dis que ce n'était ni scabreux, ni rectiligne. C'était justement un mélange des deux et c'est ce qui le rendait dangereux. Des lignes droites en descente qui permettaient au coureur de prendre de la vitesse et de remonter se placer auxquelles s'enchaînaient de longues courbes et de longues enfilades qui se prenaient à très haute vitesse, sans épingle ni grosse relance pour ralentir. J'étais assez tendu rien qu'en regardant vu la vitesse à laquelle ça dévalait. Alors ce n'est en effet pas un parcours scandaleux et il y a plein de configurations où il ne se serait rien passé du tout mais dans le contexte d'une première étape c'était assez limite. Donc je ne suis à la fois pas surpris que ce soit tombé et encore moins qu'un mec comme Pinot, qui a peur de la vitesse plus que de frotter et qui vient d'essuyer plusieurs chutes l'ayant mis à l'arrêt, soit sur les freins.
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Re: Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

Nopik a écrit : 28 avr. 2022, 09:35 Lappartient dit que Valverde dit dans une interview que c'est devenu vachement plus tendu / nerveux dans le peloton ses dernières années par rapport à avant. Disons que le papy est un bon témoin des époques qui passent :study:
Mouai. Pour moi c'est à ranger dans la même caté que les ieuv qui estiment que les jeunes sont moins respectueux qu'avant (coucou Sagan), ou que les watts n'ont jamais été aussi élevés mais qu'ils n'arrivent plus à être devant (coucou Quintana, Porte, etc).

Je pense juste qu'on a cette tendance à oublier ce que c'était vraiment "avant" ou à le magnifier pour n'en garder que de bons souvenirs.
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Re: Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

Skoyatt a écrit : 28 avr. 2022, 01:31 Sur Facebook, Nans PETERS demande à quand le retrait des oreillettes. Quelqu'un saurait me dire quelle rôle elles ont pu jouer ? Les DS qui demandent trop constamment à tout le monde de remonter ?
C'est une des raisons j'imagine.

Ca peut aussi être un enchaînement d'ordres/suggestions qui fait que certains coureurs paniquent et s'emmelent un peu les pinceaux.
Je pense qu'on peut également difficilement nier l'impact négatif et la déconcentration amenée par l'oreillette + le fait que tu sois coupé d'une partie des bruits qui t'entourent. Tout ça amène des temps de réaction plus longs.
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Re: Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

Une étape de faux-plats aujourd'hui, alors, c'est ça ?
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Re: Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

Ah oui ce sont vraiment des faux plats !
Ces cons ils ont fait un profil digne du tour de guangxi :agenou: :agenou:

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Re: Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

Ca a l'air plus ou moins valloné comme le final de la veille, non ? Ca devrait faire mal aux pattes en fin de journée.
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Re: Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

Même si c'est pas une étape " hyper dure ", le profil peut être trompeur parfois. J'ai lu sur le forum du Gruppetto qu'il y a par exemple, d'après un local du coin, un sacré mur non répertorié à 47 km de l'arrivée à partir de Malapalud : 700 m à 11,2 % passage à 31% d'après strava ( plutôt autour de 20% en réalité ) sur une route d'à peine 2m de large !! Donc il faudra être méfiant, et j'ai du mal à voir le peloton contrôler pour un éventuel " sprint " vu le plateau de sprinteurs et ce profil casse-pattes. Je vois plutôt une échappée, ou un coup gagnant dans le final. En tout cas si ça visse dans ce fameux passage qui n'est peut-être pas connu de tout le monde, jamais Gaviria passe pour faire l'arrivée.
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Re: Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

Sur PCS a priori ça annonce 2300m de D+ pour 168km, contre 2700m pour 178km hier.
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Re: Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

On a trouzemille locaux sur le forum et aucun pour nous faire le détail de ces routes, un véritable scandale :elephant:

Bon sinon 31% hahaha j'ai envie de dire :tonton:
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Re: Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

Oui la personne dit que ça doit être plutôt du 18/22 %, ce qui est déjà pas mal
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Re: Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

Il faudra être bien placé avant ce passage. :hello: Pinot :elephant:
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Re: Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

Oui enfin, rien ne dit qu'il y aura des gars intéressés pour bouger à presque 50 bornes de l'arrivée...

La course est encore longue :wink: :elephant:
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Re: Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

Nopik a écrit : 28 avr. 2022, 09:35 Lappartient dit que Valverde dit dans une interview que c'est devenu vachement plus tendu / nerveux dans le peloton ses dernières années par rapport à avant. Disons que le papy est un bon témoin des époques qui passent :study:
Les cyclistes ont trop de pression. Dans leurs pneus déjà. Et puis si tous courraient en mode bon enfant comme à la B&B, ce serait moins nerveux :elephant:

Plus sérieusement, comme je vois les gens conduire pour leurs trajets en voiture, à vélo, à trottinette, en hélico, en dromadaire, que sais-je..., je me dis qu'ils n'ont jamais appris à s'arrêter dans la limite de ce qu'ils voient. Les poussettes qui déboulent gosse en avant au coin d'un bus sans visibilité, les "cyclistes" (souvent en électrique d'ailleurs) et trottinettes qui passent les carrefours en brûlant les feux sans même ralentir ni regarder, les voitures qui s'engagent sans voir le bout de l'intersection... Oui il y en a toujours eu, et nous sommes plus nombreux, mais ça semble quand même bien augmenter vs il y a 20 ans. On pourrait dire que beaucoup de gens sont égoïstes et ne pensent qu'à leur Q, mais ce serait faire un mauvais procès, même s'il y a des co***rds, la plupart sont juste "inattentifs". Combien de fois ai-je entendu : "Oh j'ai pas fait exprès désolé" / "Je m'en fous que ce soit pas ton intention, fallait faire attention gros débile !" Beaucoup. Bon, faut dire qu'en grosse agglomération, ça doit arriver un peu plus qu'ailleurs.
J'imagine que le phénomène doit aussi toucher le peloton. C'est pas forcément une histoire de "tout le monde a la pression pour remonter", mais peut-être aussi du "je passe et les autres s'arrangeront" ou du "désolé j'avais pas fait gaffe que tu avais pris la cette trajectoire". Autant, quand ça roule à 30, ça s'évite. Mais quand ça file à 60+, ça ne pardonne pas. Un minimum de courtoisie au guidon ne doit pas être un frein à la compétition.
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Re: Tour du Pays de Vaud (pour les puristes) ou de Romandie, 2.WT, du 26 avril au 1er mai

Liam a écrit : 28 avr. 2022, 09:36
clash a écrit : 28 avr. 2022, 00:05

L'étape avait quasi 2000m de dénivelé, quasiment pas un mètre de plat dans les 50 derniers kilomètres, et on ne peut pas vraiment parler de routes larges, le peloton venait de terminer un secteur de route à une voie, et c'est tombé sur une deux voies pas particulièrement large... Le final n'était ni scabreux, ni rectiligne. Arrivée pour puncheur d'accord, mais bon on va faire terminer les étapes à plat pour éviter les chutes? :confused:

Franchement je ne vois pas le moindre rapport entre cette chute et le traçage de l'étape (et dieu sait si je suis critique sur les traçages en général, et du Tour de Romandie en particulier...)
J'ai trouvé le final extrêmement dangereux de mon côté. Avant la chute j'étais sûr que ça allait finir au tas. La même étape en fin de course avec des positions plus ou moins définies et un peloton avec de la fatigue ne se serait certainement pas déroulé de la même façon. Mais ce final là dans une première étape, où les coureurs sont frais -donc nerveux- où tout le monde pense avoir quelque chose à jouer, soit pour l'étape, soit pour le CG c'était le strike assuré. Et je ne suis pas d'accord quand tu dis que ce n'était ni scabreux, ni rectiligne. C'était justement un mélange des deux et c'est ce qui le rendait dangereux. Des lignes droites en descente qui permettaient au coureur de prendre de la vitesse et de remonter se placer auxquelles s'enchaînaient de longues courbes et de longues enfilades qui se prenaient à très haute vitesse, sans épingle ni grosse relance pour ralentir. J'étais assez tendu rien qu'en regardant vu la vitesse à laquelle ça dévalait. Alors ce n'est en effet pas un parcours scandaleux et il y a plein de configurations où il ne se serait rien passé du tout mais dans le contexte d'une première étape c'était assez limite. Donc je ne suis à la fois pas surpris que ce soit tombé et encore moins qu'un mec comme Pinot, qui a peur de la vitesse plus que de frotter et qui vient d'essuyer plusieurs chutes l'ayant mis à l'arrêt, soit sur les freins.
Extrêmement dangereux, rien que ça! :reflexion:

Le Tour de Romandie n'a que 6 étapes, et seulement 4 en ligne. On ne peut pas s'amuser à mettre une étape 100% plate ou au contraire une étape de montagne (et pas qu'une arrivée en côte sans cols avant, sinon le problème serait le même) les premiers jours...

Ensuite, sur le Tour de Romandie ces dernières années, je n'ai pas vraiment l'impression que "tout le monde pense avoir quelque chose à jouer". Il n'y a que peu de bataille pour les victoires d'étape, ça n'a rien à voir avec des finals de classiques ou de grands tours. Et tous les coureurs se foutent totalement des sprints intermédiaires et des GPM. Certes, hier, c'était un peu nerveux, mais je n'ai rien vu d'exceptionnel au vu des images...

Enfin, concrètement, qu'est-ce qui était exactement scabreux? Sauf erreur (je n'ai pas revu les images), c'est tombé dans un faux plat montant et pas en descente (mais juste après une descente). La descente rectiligne en question faisait 600 mètres... C'est méconnaître la géographie que de penser qu'on peut éviter ce genre de passage quand on trace une épreuve sur le plateau suisse. Au contraire de la plaine du Pô ou de pas mal de régions françaises, le plateau suisse n'est pas plat ( :green: ) On peut facilement s'en rendre compte en regardant une carte de l'Europe en relief. Il y aura nécessairement des routes avec de constants faux plats montants et descendants, où les coureurs prendront de la vitesse.

On a des tweets ou des témoignages de coureurs ou de DS qui corroborent ces critiques? Parce qu'ils ne se gênent pas pour gueuler quand il y a vraiment des problèmes... Pour moi, 50% des étapes du Giro ont des portions plus scabreuses que ça en fin de course, non?
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