Forum cyclisme de Velo-Club du Net

En course à pied (5, 10, semi, marathon), les records tombent aussi mais grâce à une révolution technologique au niveau des chaussures (nike vaporfly), il y a une explication.

En cyclisme, y a t'il eu cet hiver une révolution au niveau du matériel ?

Que les vélos soient plus efficaces qu'il y a 10 ans, 20 ans, c'est une certitude, mais c'est compliqué à expliquer pourquoi plusieurs coureurs font tomber les records d'ascensions sur de très nombreuses courses en un printemps, je trouve normal que certains aient des doutes.

Gambrinus a écrit : 21 avr. 2021, 23:52

#JeSuisCycliste a écrit : 21 avr. 2021, 22:05 Oui, tout va pas trop mal. Sincèrement, ça parle beaucoup trop de dopage ici. J'en connais un rayon croyez moi.

Ah !.....
Tu pourrais développer ?

Les rayons de velo ?
Le rayon de 10km ?

#JeSuisCycliste a écrit : 21 avr. 2021, 21:08 Je n'ai participé, malheureusement, qu'une fois à la Flèche Wallonne. C'était en 2004 et j'ai fini 70ème et... 4ème Français, méga lol ! Le 4ème coureur français aujourd'hui, c'est Guillaume Martin, et il a terminé 16ème. Ceci dit, entre le 69ème (Philippe Gilbert), le 72ème (Joachim Rodriguez), et le 73ème (Michele Bartoli), j'étais bien entouré (3 victoires et 7 podiums). Tout ça pour dire quoi ? Déjà évidemment et certainement pas me vanter. Non, plutôt pour dire que tous vos propos sur le dopage et le cyclisme à deux vitesses sont totalement... hors de propos ! Ce cyclisme, je l'ai connu, avec des tocards aux avant-postes. Des comètes. Ce n'est pas, plus, le cas aujourd'hui. Arrêtez de comparer les temps d'ascension. Le matos, les braquets, etc. Vous ne vous rendez peut-être pas compte, mais c'est le jour et la nuit !

En réalité, je ne saisis pas même le sens exact de cette intervention.
J'ai remonté tous les messages de ce sujet et hormis deux-trois allusions légères et vraiment éparses pour le coup, tu es le premier à parler explicitement de dopage ou de cyclisme à deux-vitesses........
Curieux...

#JeSuisCycliste a écrit : 21 avr. 2021, 21:08 Je n'ai participé, malheureusement, qu'une fois à la Flèche Wallonne. C'était en 2004

Arrêtez de comparer les temps d'ascension. Le matos, les braquets, etc. Vous ne vous rendez peut-être pas compte, mais c'est le jour et la nuit !

Ah bah si depuis 2004 on a inventé moult braquets qui permettent de monter un truc qui se monte sur la plaque comme le mur d'Huy plus vite tout en restant massivement groupés jusqu'à 300 m de la ligne, ma foi

twisty a écrit :En course à pied (5, 10, semi, marathon), les records tombent aussi mais grâce à une révolution technologique au niveau des chaussures (nike vaporfly), il y a une explication.

Alors qu'en sprint, hormis la parenthèse Bolt, on en est grosso modo resté aux records des années bonheur (années 80 pour les femmes, années 90 pour les hommes), et en général on ne reproduit même pas ces temps. Par contre en cyclisme on égale, on bat et on rebat les temps des années bonheur avec une grande régularité ; et puis ça suit derrière.

C'est à dire que si on en était au stade du doute ça serait plutôt une bonne nouvelle

Bradounet_ a écrit : 21 avr. 2021, 22:13

biquet a écrit : 21 avr. 2021, 19:31 Pidcock, on connait pas trop ses limites, mais il semble plus grimpeur que puncheur à la Alaph, non ?? Je l'avais pas trouvé saignant sur les Bergs des Flandres, et il m'a pas fait une énorme impression non plus sur le Mur, malgré sa bonne 6è place. J'attends de le voir sur les grands cols, peut-être sur la Vuelta.

Il est tombé dans le final et a du se faire une petite poursuite avec ses coéquipiers pour rentrer parce qu'il est resté pas mal de temps à l'arrêt. Qu'est-ce qu'il aurait pu faire sans sa chute ?
Dans le mur, je cherchais Pidcock et je ne comprenais pas pourquoi Kwiatkowski notamment était lui idéalement placé et pas l'Anglais. Je pense qu'on n'était pas sur de l'état de Pidcock à ce moment là chez Ineos sinon Kwiatkowski n'avait rien à faire devant.

Pidcock devait bien être emmené par le polonais
https://i.goopics.net/rmx7v.png

Mais il lâche la roue de Kwiatkowski à un peu plus d'1km du but, lorsque Honoré attaque.

Le temps moyen d'ascension du Mur de Huy depuis 2004 et les arrivées systématiques en peloton, c'est 2'49" (TDF 2015 inclus).
Sur les 10 dernièrs années, c'est aussi 2'49".
Sur les 5 dernières, c'est 2'48".
Sur les 3 dernières, c'est 2'46" (sur 2019 et 2020, c'était 2'48").

La moyenne des 3 meilleures performances :
Sur la période 2004-2010 : 2'45"
Sur la période 2011-2015 : 2'44"
Depuis 2016 : 2'45"

Sur ces 19 arrivées, celle de 2021 a le meilleur temps en 2'41" ex-aequo avec Valverde en 2014, celle de 2020 le 7e temps (ex-aequo) et celle de 2019 le 12e.

Donc, on ne peut pas dire que les records à Huy ont particulièrement été explosés ces dernières années. C'est difficile de faire plus constant en moyenne.
Mais d'une édition à l'autre, il n'y a rien d'anormal à ce que les temps varient dans une fourchette d'une dizaine de secondes, voire plus, selon le scénario tactique de la montée. Mettre Roglic comme lièvre, c'est sûr que ça aide à faire un meilleur temps.

Maintenant, si dans les prochaines années, ça commencait à courir systématiquement en moins de 2'40", il sera alors temps de reparler du matériel et du vent dans le dos.

Allez Primoz !!!!

Je me demande s'il n'attaque pas un poil trop tôt...

(merci de ne pas me spoiler !)

Va-t-il le faire ? Va-t-il le faire ? Va-t-il le faire ?

Je mets un spoiler, des fois que...

Nous avons la chance d’avoir un ancien pro qui vient nous faire part de son ressenti et les 3/4 des gens lui répondent qu’il dit n’importe quoi...

Les records sont faits pour être battus. Quand ils ont supprimé les combinaisons en natation, on a dit que les records ne seraient jamais battus et il a fallu 2 ans pour les battre presque tous. Les sportifs s’améliorent en permanence. Un cycliste de 2021 a pharmacie et équipement équivalent est beaucoup plus fort qu’un de 2004, comme dans tous les sports.

#JeSuisCycliste a écrit : 21 avr. 2021, 22:53 Si seulement vous le connaissiez autant que moi, tout comme un Matxin que je connais encore mieux. Je ne convaincrais assurément personne, pas grave. Mais ce qui est fou, c'est que ceux qui ne connaissent pas savent mieux que ceux qui connaissent.

On va quand même (te) rappeler ce que l'on sait de Gianetti. 1998, il a failli mourir du dopage après une banale chute. 2008 (et sûrement avant), il promeut comme leaders de son équipe des gars chargés à fond, dont vu son passé il sait forcément tout.
Et là, il y a deux possibilités. 1) il ne leur a rien dit, ce qui compte tenu de ce qu'il lui était arrivé serait simplement criminel ou 2), plus probable, il les a encadré.

Alors à quel moment de sa carrière il change et déclare que le dopage, c'est mal Parce que ça, effectivement, on l'a tous raté. Et si tu as des informations, ce serait quand même dommage de ne pas les partager

+ 1 avec JRG
Je me demande vraiment pourquoi certains continuent à suivre le cyclisme alors qu'ils émettent autant de doutes...
Je ne suis pas le préparateur de Wawa et Gaudu mais lorsque j'étais un assidu des parkings et couloirs d'hôtels, je n'ai jamais entendu le moindre propos suspicieux sur ces 2 coureurs qui finissent 5 et 7 avec une SL très relevée.
Alaf est, quoiqu'on puisse en penser, un des tout meilleurs voire le meilleur puncheur du monde, et ça ne date pas d'hier.
Roglic, c'est un phénomène également et le voir tout près de la victoire n'a rien de scandaleux. Pour le battre hier, il fallait être sacrément costaud et Alaf a dû envoyer jusqu'à la ligne d'arrivée, ceci peut expliquer une partie de la vitesse d'ascension, non ?
Ce que tente de nous expliquer Nicolas, et je souscris volontiers à son opinion, c'est que globalement, on n'a pas des mecs improbables sur les podiums comme à son époque...