Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Quef a écrit : 23 févr. 2021, 14:29

Berti a écrit : 23 févr. 2021, 14:24

C'est la course, Pogacar c'est pas le genre à faire du sentiment dans ces moments-là, c'est un champion

Exactement.
D’une part, Yates est son plus proche rival au classement, il ne doit pas le relayer et il doit le crucifier. Et cela, Yates le sait parfaitement. Pogacar a été admirable de sang froid, de détermination, de maturité tactique.
D’autre part, Pogacar n’aurait pas ce niveau s’il résonnait comme Le Sucre. Il sacrifie sa vie pour la victoire, et à aucun moment pour l’offrir à quelqu’un d’autre, et surtout pas à ce stade de sa carrière.
Il n’y a que les tueurs qui sortent du lot, c’est comme ça.

Indurain (pendant toute sa carrière), Contador (face à Schleck sur le Tourmalet), Valverde (face à Szmyd sur le Ventoux), Armstrong (face à Pantani, Basso) ont laissé des victoires sur des étapes de prestige. Que Pogacar considère que Yates est un danger pour le général, ça s'entend. Dire qu'il n'aurait pas ce niveau s'il laissait des victoires et qu'il faut absolument ça pour sortir du lot, c'est, au mieux, très réducteur.

Kivolanov_Volabov a écrit : 23 févr. 2021, 14:04

Nouveau record quoi

papou06 a écrit : 23 févr. 2021, 14:37

Quef a écrit : 23 févr. 2021, 14:29

Exactement.
D’une part, Yates est son plus proche rival au classement, il ne doit pas le relayer et il doit le crucifier. Et cela, Yates le sait parfaitement. Pogacar a été admirable de sang froid, de détermination, de maturité tactique.
D’autre part, Pogacar n’aurait pas ce niveau s’il résonnait comme Le Sucre. Il sacrifie sa vie pour la victoire, et à aucun moment pour l’offrir à quelqu’un d’autre, et surtout pas à ce stade de sa carrière.
Il n’y a que les tueurs qui sortent du lot, c’est comme ça.

Indurain (pendant toute sa carrière), Contador (face à Schleck sur le Tourmalet), Valverde (face à Szmyd sur le Ventoux), Armstrong (face à Pantani, Basso) ont laissé des victoires sur des étapes de prestige. Que Pogacar considère que Yates est un danger pour le général, ça s'entend. Dire qu'il n'aurait pas ce niveau s'il laissait des victoires et qu'il faut absolument ça pour sortir du lot, c'est, au mieux, très réducteur.

Ton "ont laissé des victoires" me fait bien marrer. Merckx ne laissait pas de miettes, un cannibale, je souhaite la même carrière à Pogacar. Le contexte UAE Tour et début de carrière ne lui permettent pas ce genre d'amabilité. Les coureurs que tu cites sont loin d'être exemplaires

Froome est pas si horrible que ça encore : 40ème de l'étape c'est pas non plus tout à fait crâmé.

J'ai pas du tout aimé les temps d'ascension aujourd'hui, il y a peut-être une explication, je ne sais pas, mais je n'ai pas aimé. L'an passé j'avais dit que j'attendais 2021 pour juger, je pense toujours qu'on est très loin des années noires, mais, et ça reste un simple avis, pour moi il y a un truc qui pue, d'autant + que je pense que devant on pouvait aller plus vite aujourd'hui.

Vent favorable dans l'ascension aujourd'hui, pas sur que ça explique tout mais il faut le prendre en compte.

Ça me rappelle ma jeunesse.
Les duels Rasmussen-contador dans Peyresourde

[quote=LGDens37 post_id=3286417 time=1614083669 user_id=127811]
[quote=rbl85 post_id=3286414 time=1614083583 user_id=123359]


Complètement con de l'attendre alors qu'il saute dès le pied, si il avait coincé a 6-5 bornes du sommet ok mais la dès le pied même avec de l'aide il allait prendre tarif
[/quote]

C'est probablement une répétition avant la dernière étape de montagne du prochain Giro
[/quote]

La première tu veux dire ?

Je trouve que Pogacar a une manière "d'absorber la pente" assez impressionnante. C'est dû à son style je pense. Sur la première accélération de Yates, Pogaçar ne bouge pas le cul de sa selle, ne semble pas changer de braquet, il se contente juste de pédaler plus vite. Ca ne fait pas très "grimpeur", on a l'impression qu'il roule sur du plat tout le temps. La parallèle avec yates était assez marquant.

Teteoo a écrit : 23 févr. 2021, 15:19 Je trouve que Pogacar a une manière "d'absorber la pente" assez impressionnante. C'est dû à son style je pense. Sur la première accélération de Yates, Pogaçar ne bouge pas le cul de sa selle, ne semble pas changer de braquet, il se contente juste de pédaler plus vite. Ca ne fait pas très "grimpeur", on a l'impression qu'il roule sur du plat tout le temps. La parallèle avec yates était assez marquant.

Il monte assis assez longtemps, il est puissant au niveau des reins, il se lève souvent que dans les dernières longueurs.

Il roule comme Roglic

rbl85 a écrit : 23 févr. 2021, 15:40 Il roule comme Roglic

Ou Froome à ses débuts qui se levait peu sur sa selle.
Finalement, il est dans la droite lignées des rouleurs-grimpeurs de ces dernières années.

pour bien grimper, il faut savoir rouler fort sur le plat

En fait, les grimpeurs de qualité sont rarement de piètres rouleurs. On a eu des Trueba, des Faure, des Lazaridès, des Breu, des Gadret ou Piepoli récemment (Sosa et Rivera sont dans cette lignée), mais en général, les purs grimpeurs roulent trés correctement lorsqu'ils sont en forme. Même Bahamontès (3è du dernier chrono du Tour 63), même Julio Jimenez, quand il le voulait, même Herrera, même Robic, même Fuente, etc, etc.

On parle toujours du rapport poids-puissance avantageux du grimpeur, et justement, il faut avoir un peu de puissance. On va pas demander à un poids-mouche de 50 kg de développer les 500W d'une bête de 80kg pour 1m92. Mais faut en sortir un minimum quand même. Sinon, tu te crames sur le plat, tu exploses à la première bordure, et arrivé sur ton terrain de jeu préféré, ben t'es déjà à moitié "pendu". La Puce de Torrelavega transportée à notre époque n'existerait même pas. Elle ferait comme Rivera.

Oui, quand on a de la puissance cela se voit en chrono comme en montagne, dès lors qu'on a un poids décent.

Bon sinon, on est d'accord que pour Valverde c'est fini ? Certes il prépare la période JO Vuelta, mais finir aussi loin (au-delà de la 50eme place, à plus de 7mn), cela ne lui ressemble pas du tout. Il finit derrière Anthony Roux, lui qui n'est pas du genre à finir en roue libre.
Le bougre a quand même près de 42 ans. Au niveau WT cela commence à peser. Trop peser.