101e Tour d'Italie | Giro d'Italia (4 au 27 mai)

[guigui22]

Pour répondre au débat sur Dumoulin (débat lancé un peu sur tous les topics , mais là il était sur celui de la 2e étape, alors c'est sans doute plus adéquat d'en parler ici).

Au vu du niveau que Dumoulin a affiché l'année passée sur les 1ères étapes de montagne, et vu son prologue hier, je ne me fais aucun soucis pour lui, il est prêt. Et il va grimper très fort. En 2017, il était aussi fort que Pinot au Blockhaus hein Battu seulement par un grand Quintana (le seul "numéro" qu'il a fait sur ce Giro, lui le pur grimpeur colombien...). Et le blockhaus c'était un sacré col, que l'on comparait au ventoux.

Il était très très affuté en 2017, et il semble l'être là aussi d'après le baromètre milanelien.

Au vu des 1ères étapes (Etna, Montevergine, 2-3 arrivées de puncheurs, Gran Sasso), il ne perdra aucun temps avant la 14ème étape au Zoncolan. Je dirai même qu'il peut encore accroître son avance de quelques dizaines de secondes d'ici le Zoncolan.

Bon le Zoncolan, là je pense qu'il va perdre du temps, mais il va limiter la casse. Le lendemain a Sappada, rebolotte, on limite la casse. Et arrive ensuite le CLM où il va écraser, et récupérer son maillot rose (si toute fois il l'avait perdu )

Pratonevroso la 18e étape, il tiendra le coup.

En gros, le suspens va résider jusque les 19 et 20e étapes pour savoir si Dumoulin va tenir ou pas. La 19e c'est du très très costaud.

[Nopik]

Je rajoute : Un "voeckler" ou un gars type Wellens va prendre le rose dans les prochains jours. Son équipe va le défendre. Ce qui va fortement soulager l'équipe Sunweb. Voire susciter un retour de bons procédés plus tard dans la course, lorsque Sunweb sera sous l'eau.

Bon, mes pronos n'engagent que ceux qui y croient.

[Nopik]

Petite question : le Zoncolan est-il situé dans le massif des Dolomites ?

Je ne suis pas un spécialiste, mais la réponse serait non, puisque lz zoncolan est dans les préalpes carniques.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9a ... ridionales
Mais j'suis pas sûr de comprendre pourquoi on distingue à ce point différents "massifs" dans cette région des Alpes.

[Bradounet_]

Petite question : le Zoncolan est-il situé dans le massif des Dolomites ?

Non.

[blouss_]

Pour répondre au débat sur Dumoulin (débat lancé un peu sur tous les topics , mais là il était sur celui de la 2e étape, alors c'est sans doute plus adéquat d'en parler ici).

Au vu du niveau que Dumoulin a affiché l'année passée sur les 1ères étapes de montagne, et vu son prologue hier, je ne me fais aucun soucis pour lui, il est prêt. Et il va grimper très fort. En 2017, il était aussi fort que Pinot au Blockhaus hein Battu seulement par un grand Quintana (le seul "numéro" qu'il a fait sur ce Giro, lui le pur grimpeur colombien...). Et le blockhaus c'était un sacré col, que l'on comparait au ventoux.

Il était très très affuté en 2017, et il semble l'être là aussi d'après le baromètre milanelien.

Au vu des 1ères étapes (Etna, Montevergine, 2-3 arrivées de puncheurs, Gran Sasso), il ne perdra aucun temps avant la 14ème étape au Zoncolan. Je dirai même qu'il peut encore accroître son avance de quelques dizaines de secondes d'ici le Zoncolan.

Bon le Zoncolan, là je pense qu'il va perdre du temps, mais il va limiter la casse. Le lendemain a Sappada, rebolotte, on limite la casse. Et arrive ensuite le CLM où il va écraser, et récupérer son maillot rose (si toute fois il l'avait perdu )

Pratonevroso la 18e étape, il tiendra le coup.

En gros, le suspens va résider jusque les 19 et 20e étapes pour savoir si Dumoulin va tenir ou pas. La 19e c'est du très très costaud.

Merci de ramener le débat ici.
Dumoulin était très fort en 2017. C'est une évidence. Et ça ne l'a pas empêché de se retrouver à plusieurs reprises à devoir chasser derrière le groupe des favoris. Et cette année, si Froome est à son meilleur niveau ou assez proche de celui-ci, Dumoulin aura un adversaire, avec des coéquipiers très forts. Et s'il se retrouve à l'arrière, il pourrait le payer très cher, car ça ne temporisera pas devant. De plus, Dumoulin ne bénéficiera pas cette année de l'aide de ses compatriotes ou voisin luxembourgeois pour limiter la casse. Bon, il trouvera peut-être de l'aide ailleurs, mais ce ne sera peut-être pas avec le même enthousiasme.

[-Vélomen-]

Dumoulin, ce n'est finalement pas une très bonne chose qu'il prenne le maillot aussi tôt.

Il va bouffer du jus et de l'énergie au moins jusqu'à l'arrivée en Sicile et je ne suis même pas sûr qu'il arrive à se débarasser du maillot à ce moment là.

Par contre, le point positif pour lui, c'est quand même qu'il a créé de gros écarts en seulement 10 km. Quasi tous ses rivaux sont déjà à plus de 30 secondes.

Grosso modo, ils leur prend à tous (sauf à Froome s'il n'est pas blessé) environ 30 sec tous les 10 km. A Rovereto, ça fera 1min 45 minimum pour tout le monde, d'autant que le parcours sera plat et limpide, donc favorable à un gros rouleur.

Ce qui lui laisse 2 min 15 de marge en montagne. Ce n'est pas rien quand on voit le faible écart de niveau entre tous en montagne.

[-Vélomen-]

Malgré tout, je pense que ce Giro se jouera un peu partout, et pas seulement en montagne. Il faudra être complet et régulier.

Il y a beaucoup d'étapes pour puncheurs (finalement mieux tracées que ce que je pensais lors de la présentation) qui vont faire mal et le tracé général de ce Giro est très dur avec 2/3 des étapes où les favoris vont devoir se battre ou s'employer.

[CrocoboyMr0]

Oui mais la façon de courir de Froome convient parfaitement à Dumoulin, au train, j'en suis certain qu'il aura moins de problème qu'avec Quintana

[Beobachter]

Dumoulin, ce n'est finalement pas une très bonne chose qu'il prenne le maillot aussi tôt.

Il va bouffer du jus et de l'énergie au moins jusqu'à l'arrivée en Sicile et je ne suis même pas sûr qu'il arrive à se débarasser du maillot à ce moment là.

Bien vu

[guigui22]

Merci de ramener le débat ici.
Dumoulin était très fort en 2017. C'est une évidence. Et ça ne l'a pas empêché de se retrouver à plusieurs reprises à devoir chasser derrière le groupe des favoris. Et cette année, si Froome est à son meilleur niveau ou assez proche de celui-ci, Dumoulin aura un adversaire, avec des coéquipiers très forts. Et s'il se retrouve à l'arrière, il pourrait le payer très cher, car ça ne temporisera pas devant. De plus, Dumoulin ne bénéficiera pas cette année de l'aide de ses compatriotes ou voisin luxembourgeois pour limiter la casse. Bon, il trouvera peut-être de l'aide ailleurs, mais ce ne sera peut-être pas avec le même enthousiasme.

Pas sur que cette année soit si différente. Froome a une belle équipe, mais l'année passée c'était pas mal le cas aussi pour Quintana (je me souviens d'une Movistar monstrueuse au blokhaus). Et si Dumoulin est lâché, je ne suis pas convaincu qu'il restera 36 équipiers. L'année passée, en gros il restait du pelizzoti pour Nibali / Amador pour Quintana / Reichenbach pour Pinot, et voilà au mieux.

Cette année, y aura peut être du Poels/Elissonde, une grosse Michelton - Scott. D'ailleurs je pense que ces derniers peuvent avoir la clé collective pour faire basculer la course en montagne. J'espère que Chaves aura ses meilleures jambes, avec le retard qu'il a au général et son caractère plutôt offensif, ainsi que probablement la meilleure équipe, c'est lui qui peut rendre ce Giro attractif.

Après, à mon sens, Dumoulin trouvera toujours un allié de circonstance pour collaborer avec lui. Qu'il soit hollandais, luxembourgeois, ou de n'importe quelle nationalité, comme toujours quelqu'un roulera avec lui pour son propre intérêt.

Et la différence avec 2017, c'est que Dumoulin ne devrait sans doute pas avoir le besoin d'une pause caca

[guigui22]

Dumoulin, ce n'est finalement pas une très bonne chose qu'il prenne le maillot aussi tôt.

Il va bouffer du jus et de l'énergie au moins jusqu'à l'arrivée en Sicile et je ne suis même pas sûr qu'il arrive à se débarasser du maillot à ce moment là.

Voilà problème réglé, merci Dennis, tout le monde est content

Surtout que Dennis n'étant pas du tout un peintre en montagne, il a moyen de le garder un peu !

[-Vélomen-]

Dumoulin, ce n'est finalement pas une très bonne chose qu'il prenne le maillot aussi tôt.

Il va bouffer du jus et de l'énergie au moins jusqu'à l'arrivée en Sicile et je ne suis même pas sûr qu'il arrive à se débarasser du maillot à ce moment là.

Bien vu

Je suis un génie !

[Teteoo]

Je ne sais pas si ça a été dit mais Jeremy Roy attribue les nombreuses chutes à l'énorme quantité de poussière présente sur la route.

[rbl85]

Dumoulin, ce n'est finalement pas une très bonne chose qu'il prenne le maillot aussi tôt.

Il va bouffer du jus et de l'énergie au moins jusqu'à l'arrivée en Sicile et je ne suis même pas sûr qu'il arrive à se débarasser du maillot à ce moment là.

Voilà problème réglé, merci Dennis, tout le monde est content

Surtout que Dennis n'étant pas du tout un peintre en montagne, il a moyen de le garder un peu !

Il le perdra au plus tard a l'Etna

[FrancescoDelPonte]

Merci de ramener le débat ici.
Dumoulin était très fort en 2017. C'est une évidence. Et ça ne l'a pas empêché de se retrouver à plusieurs reprises à devoir chasser derrière le groupe des favoris. Et cette année, si Froome est à son meilleur niveau ou assez proche de celui-ci, Dumoulin aura un adversaire, avec des coéquipiers très forts. Et s'il se retrouve à l'arrière, il pourrait le payer très cher, car ça ne temporisera pas devant. De plus, Dumoulin ne bénéficiera pas cette année de l'aide de ses compatriotes ou voisin luxembourgeois pour limiter la casse. Bon, il trouvera peut-être de l'aide ailleurs, mais ce ne sera peut-être pas avec le même enthousiasme.

Pas sur que cette année soit si différente. Froome a une belle équipe, mais l'année passée c'était pas mal le cas aussi pour Quintana (je me souviens d'une Movistar monstrueuse au blokhaus). Et si Dumoulin est lâché, je ne suis pas convaincu qu'il restera 36 équipiers. L'année passée, en gros il restait du pelizzoti pour Nibali / Amador pour Quintana / Reichenbach pour Pinot, et voilà au mieux.

Cette année, y aura peut être du Poels/Elissonde, une grosse Michelton - Scott. D'ailleurs je pense que ces derniers peuvent avoir la clé collective pour faire basculer la course en montagne. J'espère que Chaves aura ses meilleures jambes, avec le retard qu'il a au général et son caractère plutôt offensif, ainsi que probablement la meilleure équipe, c'est lui qui peut rendre ce Giro attractif.

Après, à mon sens, Dumoulin trouvera toujours un allié de circonstance pour collaborer avec lui. Qu'il soit hollandais, luxembourgeois, ou de n'importe quelle nationalité, comme toujours quelqu'un roulera avec lui pour son propre intérêt.

Et la différence avec 2017, c'est que Dumoulin ne devrait sans doute pas avoir le besoin d'une pause caca

Movistar monstrueuse ? Sur une étape en effet, que tu cites. Parce que bon Anacona et Amador c'est pas non plus fracassant. D'ailleurs ils étaient rentrés dans le rang après le Block-Haus.
Et le reste des équipes ? Ultra faibles (Ag2R, Bahraïn). Surnageait Reichenbach. Aussi Katusha (sur le papier assez bof) qui avait fait son numéro sur le Grappa (Zakarin avait ensuite fait un numéro vers Asiago).

Cette année : Mitchelton énorme, Astana énorme et Sky pas dégueu (Poels en 3ème semaine il fera sauter tout le monde).
Tu ajoutes à ça un parcours plus difficile (comparez les profils les gars), et je dis que Dumoulin va vraiment avoir du mal.