Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Orodreth a écrit : 19 sept. 2017, 16:52 La difficulté des 3 premières étapes résidera plus dans le fait d'éviter roquettes et autres artifices ce qui est, pour moi, plus difficile qu'un 1ère catégorie. Je pense qu'il y aura de multiples rebondissements ces premiers jours.

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Que Froome fasse gaffe, il fêtera ses 33 ans pendant le Giro 2018, qu'il ne finisse pas crucifié au mont des Oliviers!

-Vélomen- a écrit : 19 sept. 2017, 16:33

Booze a écrit : 19 sept. 2017, 10:43 Si le départ d'Israël n'a aucun intérêt sportif pour le Giro, il a par contre un impact médiatique énorme en puissance. Le Giro s'offre une place de choix dans les médias du monde entier à l'occasion de ce Grand départ. Tout le monde s'en branle de l'Irlande ou du Danemark. Par contre, symboliquement, un GT qui débute en Israël/Palestine et qui s'achève au Vatican, c'est très fort dans un contexte mondial de tensions religieuses et ethniques. Vegni s'ouvre la porte des médias mainstream et installe sa manifestation au-delà du sport. Attendez-vous à des reportages et focus pittoresques de journalistes dépêchés en catastrophe pour couvrir "l'évènement".

Est-ce que ça doit être le but d'une course cyliste ??

Pour moi, non et re non.

Et puis, je le redis, mais c'est surtout une affaire de gros sous à mon avis.

Je suis d'accord avec toi. Je cherche seulement des explications à la demande du Grand Manitou Charlix. Il est dommage que le sportif soit délaissé lors du tracé d'une course. De nos jours, le sportif apparait comme une finalité. Cependant, la création du Tour de France était motivée par des raisons bassement mercantiles. L'objectif était de vendre le journal. La course cycliste au service du cyclisme n'est qu'un dogme récent. Par son retour dans un des berceaux de l'humanité, Vegni signe en définitive un retour à l'essence profonde des GT.

mc-enroe31 a écrit : 19 sept. 2017, 11:18

Booze a écrit : 19 sept. 2017, 10:43 symboliquement, un GT qui débute en Israël/Palestine et qui s'achève au Vatican, c'est très fort dans un contexte mondial de tensions religieuses et ethniques.

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C'est le contraire qui va se produire car cela va être vu comme un soutien à la politique de colonisation d'Israël vu qu'aucun territoire palestinien ne sera traversé par la course.

Donc il n'y a aucun symbole positif envers les palestiniens.

Moi je prends le pari qu'environ un mois avant le départ, un gel de la colonisation sera décrété... Lequel sera levé à la moindre occasion dès la fin du Giro.

En outre, l'arrestation de centaines de militants palestiniens trois mois auparavant aura de son côté bien dissuader d'éventuels manifestants. La petite protestation qui subsistera sera vite effacé dans les médias par le succès populaire de la course et un théâtral lâcher de colombes, par Vegni,un rabbin, un imam et un prêtre sous l'oeil satisfait de Netanyahou et des autres faucons de son gouvernement.

Bref, on parlera de tout sauf de vélo, donc autant garder les étapes intéressantes pour plus tard!

Booze a écrit :

-Vélomen- a écrit : 19 sept. 2017, 16:33 Est-ce que ça doit être le but d'une course cyliste ??

Pour moi, non et re non.

Et puis, je le redis, mais c'est surtout une affaire de gros sous à mon avis.

Je suis d'accord avec toi. Je cherche seulement des explications à la demande du Grand Manitou Charlix. Il est dommage que le sportif soit délaissé lors du tracé d'une course. De nos jours, le sportif apparait comme une finalité. Cependant, la création du Tour de France était motivée par des raisons bassement mercantiles. L'objectif était de vendre le journal. La course cycliste au service du cyclisme n'est qu'un dogme récent. Par son retour dans un des berceaux de l'humanité, Vegni signe en définitive un retour à l'essence profonde des GT.

Mouuuuuuuuuuuais si tu le dis

piratapantani a écrit : 19 sept. 2017, 18:17 au fait ya des risque bordures sur les deux étapes qui vont se dérouler en Palestine occupée??

seulement si le vent de l'histoire souffle sur la course

La présence de Dennis Van Winden aura alors toute son importance.

mc-enroe31 a écrit : 19 sept. 2017, 12:24

Booze a écrit : 19 sept. 2017, 11:38 Je n'ai jamais écrit que le choix de Vegni était un signal positif (ni même négatif d'ailleurs). J'ai simplement noté que le geste était fort. Les interprétations se feront ensuite dans les médias. L'essentiel est ailleurs. L'essentiel est que l'on parlera du Giro.

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C'est clair que cela va faire parler mais je pense que cela peut aussi coincer si la minorité arabe d'Israël (20% de la population) en profite pour bloquer la course pour faire passer ses messages.

Et dans le fond, ils auront peut-être raison d'utiliser cette vitrine de la venue du Giro.

Je ne pense pas que le cyclisme en sort grandi, cofidis fait le giro?

pk supprimer mon message

Car tu vas sur le terrain bien trop glissant de la politique internationale. Merci de ne pas y retourner.

piratapantani a écrit : 19 sept. 2017, 21:23 pk supprimer mon message

La vrai question c'est pourtant tu t'offusques que ton message provoc' qui n'a pas sa place ici soit supprimé.

On l'a dit et répété, on ne veut pas que ça glisse sur le côté conflictuel politique. Et au risque de passer pour le censeur de service, ceux à qui ça ne convient pas peuvent toujours passer leur chemin

Pour revenir à la course, je me posais la question des mécanos, du matos, des journalistes etc...Je ne vois pas de ferry entre israel et l'Europe, est-ce que ça veut dire que tout ce petit monde va rentrer en avion le même jour?

Cela représente combien de personnes?

charlix a écrit : 19 sept. 2017, 21:55 Pour revenir à la course, je me posais la question des mécanos, du matos, des journalistes etc...Je ne vois pas de ferry entre israel et l'Europe, est-ce que ça veut dire que tout ce petit monde va rentrer en avion le même jour?

Cela représente combien de personnes?

Je pense que ce n'est pas le nombre de personnes qui va poser un problème, quand tu mets 20 millions sur la table, tu peux affréter un avion de plus. Je suppose que les journalistes loueront des voitures/motos sur place, mais les voitures des équipes (d'ailleurs viendront-elles avec leurs bus ?) nécessiteront une plus grosse organisation.
Mais bon, pour rappel, ils auront 2 jours pour ramener tout ce petit monde vu qu'il y aura jour de repos le 4ème jour....

Je pense que journalistes comme équipes auront des voitures prêtées pour ces 3 premières étapes, comme on peut le voir sur des épreuves américaines par exemple

Le CLM se fera-t-il en matériel spécifique ? Il est courant que celui-si soit interdit, dans l'Asia Tour par exemple, pour ne pas engendrer trop de frais pour les équipes qui viennent de loin.

Pour le Giro ça pourrait être différent toutefois.


Sinon, contrairement à ce qui a été avancé, un départ d'Israël a bien lieu en Europe, en tout cas en Union européenne de cyclisme à laquelle appartient l'Israel Cycling Federation.

Et la première étape est bien intégralement à Jérusalem-Ouest ?, donc pas dans un territoire occupé défini par la résolution 262 de l'ONU.
Et s'il est probable que comme l'Union européenne, la République italienne ne reconnaît pas la souveraineté d'Israël sur Jérusalem, ouest compris ; le Giro relève d'une organisation privée, qui n'a pas à reconnaître ou à "ne pas" reconnaître une quelconque souveraineté quand elle écrit Jérusalem, Israël.

Mais cela peut être compliqué pour l'équipe bahreinienne :
http://www.bilaterals.org/?bahrain-mps- ... ks&lang=en
28 October 2009 MPs yesterday voted to jail for up to five years any Bahraini who deals directly with Israel. They pushed through a proposed new law banning any form of relations with Israel or its people at all levels — government, business or private. Penalties would also include fines of up to BD10,000 and businessmen dealing with Israel, selling or promoting its products would lose their licences for up to 10 years.



En tout cas, à rebours de la plupart des intervenants ici j'aime bien cet exotisme qui tranche avec les habitudes, pourvu que ce soit sportivement intéressant, ce dont il est dur pour moi de juger.
Le risque est certes que l'extrême sensibilité de l'extra-sportif vienne polluer un Giro qui n'a aucune raison d'être au centre d'une telle attention.

Avec le rail jusqu'en Libye, puis une traversée en Ferry jusqu'en Sicile, ce serait faisable en 36h pour déplacer le matos.