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Tour de Lombardie 2014
Publié : 05 oct. 2014, 17:29
par Raboboy
Ignatius a écrit :Mister_Nobody a écrit :loloherrera a écrit :Je comprends pas trop les critiques sur BMC...y a Valverde dans le groupe, fallait l'emmener jusqu'à l'arrivée?!?
En admettant, en ramenant sur Martin il permet au moins à Gilbert de faire 2è (si on admet donc que Valverde est intouchable). En ne ramenant pas ce n'est donc plus que la 3è place au mieux que joue la BMC donc oui, clairement un mauvais choix, si près de l'arrivée. Etre à deux et ne pas bouger une oreille c'est une faute quasi professionnelle.
Pourtant les 2 ont bougé, Gilbert sur le haut de la côte et Sanchez dans la descente. Hormis Wellens c'est plus que les autres du groupe réunis.
On parle à partir du moment où Martin attaque, soit dans le dernier KM.
Tour de Lombardie 2014
Publié : 05 oct. 2014, 17:29
par ***Milanello***
Course vraiment ennuyante, avec des \"puncheurs-grimpeurs\" qui attendent une difficulté d'1km pour faire la différence, comme lors du Mondial de Ponferrada.
Mais que croient-ils? Qu'ils vont lâcher des mecs qui ont de la force, de l'explosivité sur ce genre de difficulté? Il faut que les mecs soient complètement \"rincés\" pour pouvoir les décramponner.
Il fallait utiliser l'ascension du Berbenno à 30km de l'arrivée en accélérant dès les pied, les J.Rodriguez, A.Valverde, F.Aru (A.Contador également s'il avait les jambes), se devaient de tenter quelque chose plus tôt. Après c'était trop tard. Encore heureux pour eux que Kwiat ait eu des crampes ou que P.Gilbert n'ait plu son niveau d'antan, car sur ce genre de bosse il aurait fallu s'accrocher.
Dans le final il fallait jouer malin, certains n'avaient aucune chance en cas de sprint, et D.Martin a fait ce qu'il fallait faire. Tenter une attaque (surprise) en démarrant de l'arrière.
Tour de Lombardie 2014
Publié : 05 oct. 2014, 17:30
par _AlbatorConterdo
psemdel41 a écrit :J'ai allumé ma télé à 1 km de la ligne :ton: :ton: :ton: :ton:

Belle façon de s'annoncer, tu as assurément ta place ici.

Tour de Lombardie 2014
Publié : 05 oct. 2014, 17:31
par Ignatius
Mister_Nobody a écrit :Ignatius a écrit :Mister_Nobody a écrit :loloherrera a écrit :Je comprends pas trop les critiques sur BMC...y a Valverde dans le groupe, fallait l'emmener jusqu'à l'arrivée?!?
En admettant, en ramenant sur Martin il permet au moins à Gilbert de faire 2è (si on admet donc que Valverde est intouchable). En ne ramenant pas ce n'est donc plus que la 3è place au mieux que joue la BMC donc oui, clairement un mauvais choix, si près de l'arrivée. Etre à deux et ne pas bouger une oreille c'est une faute quasi professionnelle.
Pourtant les 2 ont bougé, Gilbert sur le haut de la côte et Sanchez dans la descente. Hormis Wellens c'est plus que les autres du groupe réunis.
On parle à partir du moment où Martin attaque, soit dans le dernier KM.
Autrement dit quand Sanchez était devant depuis plus d'un km.
Tour de Lombardie 2014
Publié : 05 oct. 2014, 17:31
par Raboboy
-Vélomen- a écrit :Sinon vous êtes sévères avec Pinot et son placement lors de la chute.
Dans un groupe de 40, il n'y a aucun danger à être en queue de paquet.
Sa chute, c'est plus la malchance qu'autre chose, d'ailleurs il l'a évitée. Il aurait pu prendre la même et tomber s'il était en 10ème position et que Dumoulin avait chuté juste devant lui.
Oui, il n'était pas si mal placé en plus seulement il y a eu comme un ralentissement, un coureur a bousculé Dumoulin qui tombe et gêne Pinot, c'est juste pas de bol. D'ailleurs c'est bizarre cet enchainement d'évènements en quelques instants, König qui saute d'un seul coup, cet accrochage dans le peloton (avec König sur le bord de la route à droite car déjà repris) et Kwiat' à l'arrêt juste après.
Tour de Lombardie 2014
Publié : 05 oct. 2014, 17:31
par ***Milanello***
-Vélomen- a écrit :Les Français pas au niveau dans la dernière montée.
Barguil a mis un pétard mouillé au pied tandis que Pinot et Bardet (il finit la saison très fatigué ce qui est normal) ont été invisibles.
Comme les autres puncheurs-grimpeurs, la bosse dans la vieille ville de Bergame ne leur est pas favorable, il fallait tenter/écrémer avant.
Tour de Lombardie 2014
Publié : 05 oct. 2014, 17:31
par Bradounet_
Ignatius a écrit :
Mouais, c'est sur un malentendu. Sinon, cette saison il n'a jamais attaqué de loin.
Cette victoire n'a rien d'épique, c'est clair, mais ce dernier km est une sorte de fable dénonçant avec vigueur ce comportement de gaspards à l'extrême.
Tour de Lombardie 2014
Publié : 05 oct. 2014, 17:32
par loloherrera
JFKs a écrit :Mister_Nobody a écrit :loloherrera a écrit :Je comprends pas trop les critiques sur BMC...y a Valverde dans le groupe, fallait l'emmener jusqu'à l'arrivée?!?
En admettant, en ramenant sur Martin il permet au moins à Gilbert de faire 2è (si on admet donc que Valverde est intouchable). En ne ramenant pas ce n'est donc plus que la 3è place au mieux que joue la BMC donc oui, clairement un mauvais choix, si près de l'arrivée. [b:264vpwfv]Etre à deux et ne pas bouger une oreille c'est une faute quasi professionnelle[/b:264vpwfv].
Non, c'est devenu une philosophie de vie.
A mon sens, Gilbert et Sanchez devaient attaquer à tour de rôle et non pas emmener le sprint et jouer la 2è place.
Dans la descente, on voit Samu prendre 2 ou 3 longueurs pendant quelques secondes...mais poursuivre son effort alors que les autres sont dans la roue.
Tour de Lombardie 2014
Publié : 05 oct. 2014, 17:34
par _AlbatorConterdo
loloherrera a écrit :JFKs a écrit :Mister_Nobody a écrit :loloherrera a écrit :Je comprends pas trop les critiques sur BMC...y a Valverde dans le groupe, fallait l'emmener jusqu'à l'arrivée?!?
En admettant, en ramenant sur Martin il permet au moins à Gilbert de faire 2è (si on admet donc que Valverde est intouchable). En ne ramenant pas ce n'est donc plus que la 3è place au mieux que joue la BMC donc oui, clairement un mauvais choix, si près de l'arrivée. [b:3dhlzie4]Etre à deux et ne pas bouger une oreille c'est une faute quasi professionnelle[/b:3dhlzie4].
Non, c'est devenu une philosophie de vie.
A mon sens, Gilbert et Sanchez devaient attaquer à tour de rôle et non pas emmener le sprint et jouer la 2è place.
Dans la descente, on voit Samu prendre 2 ou 3 longueurs pendant quelques secondes...mais poursuivre son effort alors que les autres sont dans la roue.
Oui, il fallait se la jouer comme le tandem Astana Nibali/ Fuglsang sur la 2eme étape du TdF
Ils avaient été malins sur ce final et couru de conserve.
Tour de Lombardie 2014
Publié : 05 oct. 2014, 17:35
par Skoa
Le soucis c'est que si Valverde ramène il est également battu par un autre raton... Les fautifs ce sont les BMC qui ne font même pas de podium.
Tour de Lombardie 2014
Publié : 05 oct. 2014, 17:35
par Raboboy
Ignatius a écrit :Mister_Nobody a écrit :Ignatius a écrit :Mister_Nobody a écrit :loloherrera a écrit :Je comprends pas trop les critiques sur BMC...y a Valverde dans le groupe, fallait l'emmener jusqu'à l'arrivée?!?
En admettant, en ramenant sur Martin il permet au moins à Gilbert de faire 2è (si on admet donc que Valverde est intouchable). En ne ramenant pas ce n'est donc plus que la 3è place au mieux que joue la BMC donc oui, clairement un mauvais choix, si près de l'arrivée. Etre à deux et ne pas bouger une oreille c'est une faute quasi professionnelle.
Pourtant les 2 ont bougé, Gilbert sur le haut de la côte et Sanchez dans la descente. Hormis Wellens c'est plus que les autres du groupe réunis.
On parle à partir du moment où Martin attaque, soit dans le dernier KM.
Autrement dit quand Sanchez était devant depuis plus d'un km.
Mais un km en descente, et puis quand il ne reste plus que quelques centaines de mètres à faire on ne compte plus ses coups de pédales, on y va, on s'arrache. D'ailleurs il trouve bien la force de sprinter pour faire sa place ensuite donc il ne devait pas être complètement cuit d'avoir essayé de sortir dans la descente....
Tour de Lombardie 2014
Publié : 05 oct. 2014, 17:35
par -Vélomen-
Ce qui est incroyable, c'est de voir que les équipes des favoris ne font plus exploser la course et attendent quoiqu'il arrive la dernière montée, même si elle ne leur est pas favorable...
Un Purito avec 40 mecs au pied n'avait aucune chance sur une bosse d'1km.
Pareil pour Aru.
Pareil pour Contador (avait-il seulement les jambes ?).
Tour de Lombardie 2014
Publié : 05 oct. 2014, 17:35
par El_Pistolero_07
Bradounet_ a écrit :Ignatius a écrit :
Mouais, c'est sur un malentendu. Sinon, cette saison il n'a jamais attaqué de loin.
Cette victoire n'a rien d'épique, c'est clair, mais ce dernier km est une sorte de fable dénonçant avec vigueur ce comportement de gaspards à l'extrême.
Sur cette phrase Ignatius parle de nairo Quintana !
Tour de Lombardie 2014
Publié : 05 oct. 2014, 17:35
par tomboonen8
***Milanello*** a écrit :Course vraiment ennuyante, avec des "puncheurs-grimpeurs" qui attendent une difficulté d'1km pour faire la différence, comme lors du Mondial de Ponferrada.
Mais que croient-ils? Qu'ils vont lâcher des mecs qui ont de la force, de l'explosivité sur ce genre de difficulté? Il faut que les mecs soient complètement "rincés" pour pouvoir les décramponner.
Il fallait utiliser l'ascension du Berbenno à 30km de l'arrivée en accélérant dès les pied, les J.Rodriguez, A.Valverde, F.Aru (A.Contador également s'il avait les jambes), se devaient de tenter quelque chose plus tôt. Après c'était trop tard. Encore heureux pour eux que Kwiat ait eu des crampes ou que P.Gilbert n'ait plu son niveau d'antan, car sur ce genre de bosse il aurait fallu s'accrocher.
Dans le final il fallait jouer malin, certains n'avaient aucune chance en cas de sprint, et D.Martin a fait ce qu'il fallait faire. Tenter une attaque (surprise) en démarrant de l'arrière.
On peut pas refaire la course avec Kwiat dans la bosse. Placement+démarrage= favoris piéger. :whistle:
Si on regarde bien, au pied de la bosse finale, ni Valverde, ni Gilbert, ni Martin et autres ne sont dans les 5-6 premiers.
Tour de Lombardie 2014
Publié : 05 oct. 2014, 17:36
par Bradounet_
Vous savez si Barguil a un frère ainé dans le peloton ?
Cela pourrait expliquer bien des choses.