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david38100 a écrit : Le problème c'est surtout la faiblesse de l'équipe sur le Giro les Quemeneur, Malacarne, Thurau et Sicard se plier en quatre pour replacer et aider Rolland ! la Sicard est seule de chez seule Mederel qui grimpe pas mal on la jamais vu, Berhane le flop pareil ! c'est sure qu'un Engoulvent va pas aider Sicard dans des cols. Les jeunes coureurs ont besoin d'avoir des équipiers ! le soucis il est là en France le placement ! on est toujours piégé sur les bordures ( sauf Chava ) et Voeckler à une époque. L'équipe Europcar est de toute façon trop faible pour faire 3 GT, mais je reste sur ma position ne pas avoir prit Kern est une erreur.

Là je suis bien d'accord, l'équipe est juste bien bien faible sur cette Vuelta. Après pour répondre aussi à Angels, je ne prétends pas qu'Europcar nous odnne une master class tactique. Non clairement il n'y a rien sur ce point là, A se demande si un DS est en course. Ce que je voulais dire c'est que c'est un peu facile de mettre ça sur le dos des équipiers. se placer c'est une responsabilité individuelle d'abord, et collective ensuite. Si Armstrong trainait de lui même en queue de peloton, ben toute l'US postal aurait pas pu le remettre devant au pied de la dernière bosse, tout simplement !

Le classement général par équipes est très parlant
C'est la cata pour les equipes française excepté pour Cofidis dont on parle peu

1. espMovistar Team 121h 03' 40''
2. rusTeam Katusha + 3' 35''
3. belOmega Pharma - Quick-Step + 5' 03''
4. fraCofidis, Solutions Crédits + 9' 54''
5. kazAstana Pro Team + 10' 09''
6. usaBMC Racing Team + 10' 33''
7. nedBelkin Pro Cycling Team + 10' 49''
8. rusTinkoff - Saxo + 15' 00''
9. usaGarmin Sharp + 18' 31''
10. itaLampre - Merida + 22' 07''
11. gbrTeam SKY + 23' 47''
12. belLotto Belisol + 39' 25''
13. espCaja Rural - Seguros RGA + 43' 20''
14. nedTeam Giant - Shimano + 51' 16''
15. fraAG2R La Mondiale + 54' 23''
16. rsaMTN - Qhubeka + 54' 56''
17. usaTrek Factory Racing + 1h 09' 09''
18. itaCannondale Pro Cycling + 1h 12' 42''
19. ausOrica GreenEdge + 1h 13' 05''
20. fraTeam Europcar + 1h 17' 53''
21. fraFDJ.fr + 1h 39' 18''
22. suiIAM Cycling + 2h 48' 21''

C'est un peu la honte (IAM aussi), d'autant qu'il n'y a pas encore eu de vrai étape de montagne
grosse différence avec le Tour
Quel flop pour Elissonde, Berhanne, Pinot, Bagot ...

veji2 a écrit :

Racemousse a écrit :L'abandon de Quintana est vraiment la pire chose qui pouvait arriver pour la suite de la Vuelta.

ouais.. bon après il se prenait peut être un tir après sa chute d'hier, mais on pouvait au moins espérer... quoique soyons honnête, le plus probable était un déroulement de course similaire....

Non la Vuelta doit vraiment travailler pour avoir des étapes à enchainement de cols. C'est tout de même possible en Espagne !

Je pensais pas forcément à l'étape du jour (encore que), mais plutôt aux deux étapes avec enchaînement de cols de la dernière semaine.

Cyclohexane a écrit :

Racemousse a écrit :L'abandon de Quintana est vraiment la pire chose qui pouvait arriver pour la suite de la Vuelta.

Assez d'accord avec ça.
J'ose même dire que je n'avais pas trouvé si catastrophique que ça sa chute hier. Pour le gars c'est en effet un peu moche de se raper de la sorte et de perdre des minutes, mais pour le déroulement de la course ça pouvait avoir sur le papier un certain intérêt.
Par contre sa grosse gamelle de ce midi c'est vraiment moche sur tous les plans.

Oui, je me suis dis la même chose après sa chute d'hier.

La comparaison entre Bardet et Barguil semble vraiment à propos.

Barguil semble avoir moins de caisse et être donc moins régulier que Bardet. Et son début de Vuelta est pour le moment en dessous de ce qu'a monté Bardet sur le Tour.

Après, s'il est régulier et termine 10/12ème, ce sera quand même bon pour son âge (bientôt 23 ans, seulement pro 2ème année).

Généralement c'est durant la 3ème année pro que les jeunes passent vraiment un cap.

Donc on peut légitimement penser que si Barguil tient ce niveau durant toute la Vuelta il pourra facilement aligner les top 10 dans les GT dans les années à venir.

Après, à voir s'il progresse autant que Bardet et s'il peut rentrer dans les 5 meilleurs.

En revanche, il manque quand même à ce jour la perf et les Watts qui font la différence entre un crack (Quintana, Aru voire Pinot) et un très bon coureur.

FROOME JE T'AIME

SteynV2 a écrit :FROOME JE T'AIME

Froome ? :not-sure:

Avec ce parcours tout pourri, les bonifs aux arrivées et les caractéristiques de Valverde et Contador, le record du plus petit écart entre les 2 premiers du général d'un GT va-t-il être battu sur cette Vuelta?

Boris a écrit :Avec ce parcours tout pourri, les bonifs aux arrivées et les caractéristiques de Valverde et Contador, le record du plus petit écart entre les 2 premiers du général d'un GT va-t-il être battu sur cette Vuelta?

c'est quoi le plus petit écart qu'il y a eu entre le 1er et le second dans un GT ?

Taromisaki- a écrit :

Boris a écrit :Avec ce parcours tout pourri, les bonifs aux arrivées et les caractéristiques de Valverde et Contador, le record du plus petit écart entre les 2 premiers du général d'un GT va-t-il être battu sur cette Vuelta?

c'est quoi le plus petit écart qu'il y a eu entre le 1er et le second dans un GT ?

Caritoux sur la Vuelta 84 avait gagné pour 6 secondes, à peine mieux que les 8 secondes de LeMond/Fignon sur le Tour 89.

Boris a écrit :Avec ce parcours tout pourri, les bonifs aux arrivées et les caractéristiques de Valverde et Contador, le record du plus petit écart entre les 2 premiers du général d'un GT va-t-il être battu sur cette Vuelta?

Je pense que Contador va vite vouloir assommer Valverde histoire que celui-ci arrête de jouer aux bonifs.

Je ne serais pas étonné que dimanche il lui mette une à deux minutes si les jambes répondent bien.

Pour en revenir à Barguil, c'est clair que sa Vuelta est plutôt décevante pour l'instant et en deçà des attentes que l'on avait placées sur lui. Si l'on s'en tient au simple bilan du classement, c'est évidemment correct et il permet de voiler la piètre performance générale des Français sur cette Vuelta mais on ne sent pas de réelle progression par rapport à l'année dernière, contrairement à Bardet qui a vraiment confirmé cette saison les belles promesses de 2013.
Et que dire d'Elissonde, son Tour d'Espagne est pour le moment désastreux. D'ailleurs, si l'on excepte sa Route du Sud à peu près potable , il faut bien reconnaître que son année 2014 présente toutes les caractéristiques du bide total...

mc-enroe31 a écrit :

Boris a écrit :Avec ce parcours tout pourri, les bonifs aux arrivées et les caractéristiques de Valverde et Contador, le record du plus petit écart entre les 2 premiers du général d'un GT va-t-il être battu sur cette Vuelta?

Je pense que Contador va vite vouloir assommer Valverde histoire que celui-ci arrête de jouer aux bonifs.

Je ne serais pas étonné que dimanche il lui mette une à deux minutes si les jambes répondent bien.

Dans l'immédiat, c'est une bonne chose pour Contador qu'il soit toujours en embuscade. Hier on a surtout vu la Katusha puis la Movistar prendre la course en main et soulager la Saxo. Si Contador peut porter l'estocade, il le fera à mon avis plutôt dans l'étape reine de lundi.

veji2 a écrit :

david38100 a écrit : Le problème c'est surtout la faiblesse de l'équipe sur le Giro les Quemeneur, Malacarne, Thurau et Sicard se plier en quatre pour replacer et aider Rolland ! la Sicard est seule de chez seule Mederel qui grimpe pas mal on la jamais vu, Berhane le flop pareil ! c'est sure qu'un Engoulvent va pas aider Sicard dans des cols. Les jeunes coureurs ont besoin d'avoir des équipiers ! le soucis il est là en France le placement ! on est toujours piégé sur les bordures ( sauf Chava ) et Voeckler à une époque. L'équipe Europcar est de toute façon trop faible pour faire 3 GT, mais je reste sur ma position ne pas avoir prit Kern est une erreur.

Là je suis bien d'accord, l'équipe est juste bien bien faible sur cette Vuelta. Après pour répondre aussi à Angels, je ne prétends pas qu'Europcar nous odnne une master class tactique. Non clairement il n'y a rien sur ce point là, A se demande si un DS est en course. Ce que je voulais dire c'est que c'est un peu facile de mettre ça sur le dos des équipiers. se placer c'est une responsabilité individuelle d'abord, et collective ensuite. Si Armstrong trainait de lui même en queue de peloton, ben toute l'US postal aurait pas pu le remettre devant au pied de la dernière bosse, tout simplement !

En effet je ne mettrais pas ça sur le dos des équipiers et pour les DS c'est vraiment étonnant l'apparente absence totale de sens tactique chez beaucoup d'entre eux... Pourtant les anciens coureurs n'ont pas été formaté à l'écoute des oreillettes?
Les seuls qui démontrent avec constance une vraie culture du sens tactique sont les Tinkoff de tonton Bjarne qui ont un sens inouï pour saisir la moindre opportunité (on ne peut pas lui enlever ça !)