Re: Dopage 2020
Publié : 20 sept. 2020, 21:02
Essaie avec une majuscule
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Je propose d'utiliser celui là à la place du smiley vomi, désormais :jimmy39 a écrit : 20 sept. 2020, 21:09 Retiré de la liste alors qu'un truc totalement inutile commes'y trouve
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Et ceux là![]()
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Après les Sachants du dopage chers à Cuvet, voilà les Sauron...., m'enfin là, c'est bizarre, l'oeil, il est ferméAlbatorConterdo a écrit : 20 sept. 2020, 21:10 Mince, j'ai attiré l'oeil de Sauron de la modération dessus, les gars.![]()
Au sujet du biathlon, il y a UN truc qui me pose de plus en plus problème : il y a 15 ans, les types franchissaient les lignes d'arrivées l'écume aux lèvres, bavant partout, pris de spasmes ou à la limite de vomir, et il leur fallait une petite éternité pour récupérer et pouvoir se remettre sur leur pattes. Maintenant la quasi totalité arrive frais comme des gardons, quel que soit l'enjeu. Comme les cyclistes actuels 19 fois sur 20... mais pour ces derniers on peut mettre ça sur le compte de leur confiance aveugle en tous les capteurs de ceci ou cela qui leur font croire qu'ils sont à fond alors qu'ils ne vont pas au bout d'eux-mêmes, OK, c'est possible.dolipr4ne a écrit : 20 sept. 2020, 17:29 Notre sport a trop été touché et encore trop récemment (rien que l’image d’Armstrong vampirise encore considerablement l’image du vélo) en terme de dopage, avec enormement d’affaires et de cas avérés pour que notre cerveau se détende autant que quand on est en train de regarder, par exemple, une course à pieds, une course de natation ou une course de biathlon.
Il est formidable le Steph'. Faites le ménage qu'il dit, mais lui est incapable de faire la moindre autocritique sur sa carrière, alors que quasiment tout le monde a avoué.charlix a écrit : 20 sept. 2020, 20:52Quand a t-il été contrôlé positif ?Tontontrotsko a écrit : 20 sept. 2020, 20:10
Et ça vaut aussi pour Heulot, ou il bénéficie du totem d'immunité ?![]()
Oui oui il était en pleine forme dans la Loze et dans les Glieres on l'a vuXav_38 a écrit : 20 sept. 2020, 15:43 Je trouve aussi que les suspicions à cause du temps de Pogacar sont vraiment de trop. On peut être suspicieux pour d'autres choses (entourage, etc...), mais sur la performance elle même... Moi en tout cas elle ne me surprend pas. Disons que je ne suis pas surpris que Pogacar mette 1'20" à Dumoulin, Porte ou Van Aert sur un parcours de ce type. La seule surprise pour moi est la temps perdu par Roglic, mais là c'est surtout une sous-performance de Roglic.
Le contre la montre du fin de tour a souvent créé de gros écart car révélateur de la forme en fin de tour, écart de forme qui se creuse avec a fatigue. Et clairement Pogacar fini le Tour en plein forme. Et surtout il met 1'20" à un Dumoulin encore diminué, à Porte qui est un bon rouleur mais perfectible (et aucun doute que sur ce tour Pogacar est plus fort que Porte). C'est surtout Roglic qui a sous-performé.
Pogacar est un bon rouleur, surtout pour ce genre d'épreuve avec un col aussi dur. Et 1'20" c'est pas non plus un écart jamais vu sur un contre la montre d'1 heure en fin de Tour.
On va tout de même avoir du mal à s'en sortir si on critique à chaque fois les coureurs quand il semble ne rien se passer et qu'on fini la course avec de petits écarts, et hurler dès qu'un écart important arrive.
Je ne dis bien sur pas qu'il n'y a pas des indices inquiétants sur le retour du dopage en cyclisme, mais la performance d'hier ne me parait clairement pas un de ces indices les plus inquiétants. Hier c'est un champion qui a fait une performance de champion.
Peut être aussi que par rapport à la génération 90 (Quintana, Dumoulin, Pinot) qui a connu la période sale du cyclisme et a pu développer une éthique assez forte vis à vis du dopage, la génération 2000 des Evenepoel et Pogacar est un peu moins regardante vis à vis de certaines pratiques douteuses, ces derniers n'ayant pas connu les plus gros scandales de ce sport...Gambrinus a écrit : 20 sept. 2020, 18:53Ce phénomène du jeunisme, très récent (en ce qui concerne la densité en tout cas) mériterait en effet l'ouverture d'un sujet.Bonobo07 a écrit : 20 sept. 2020, 16:20 Que pensez vous de la théorie qui dit que l'avènement de tous ces jeunes est un indicateur positif de plus de la bonne santé du peleton ?
Que les anciennes croyances qui voulaient faire croire qu'un coureur pro n était en pleine possession de ses moyens qu'à partir d'un certain nombres de kms au compteur n'étaient que pour masquer les pratique dopantes du peleton. En fait un jeune coureurs pro n'avait aucune chances contre les chaudières aguerris et qu'il lui fallait un certain nombres d'années de pratiques dopantes pour se mettre au niveau.
Moi je trouve que ça a du sens...
Mais on peut aussi émettre la crainte inverse : ne serait-ce pas parce que, contrairement à ce qu'il se passait auparavant, les petits jeunes prometteurs ont accès aux préparations pour les grands plus tôt ?
Quoiqu'il en soit, personnellement j'y vois plutôt un signe négatif de plus....
D'après Dumoulin il est sur ce chrono, en terme de watts, au niveau qui lui avait permis d'être champion du monde sur un parcours similaire.Xav_38 a écrit : 20 sept. 2020, 15:43 Je trouve aussi que les suspicions à cause du temps de Pogacar sont vraiment de trop. On peut être suspicieux pour d'autres choses (entourage, etc...), mais sur la performance elle même... Moi en tout cas elle ne me surprend pas. Disons que je ne suis pas surpris que Pogacar mette 1'20" à Dumoulin, Porte ou Van Aert sur un parcours de ce type. La seule surprise pour moi est la temps perdu par Roglic, mais là c'est surtout une sous-performance de Roglic.
Le contre la montre du fin de tour a souvent créé de gros écart car révélateur de la forme en fin de tour, écart de forme qui se creuse avec a fatigue. Et clairement Pogacar fini le Tour en plein forme. Et surtout il met 1'20" à un Dumoulin encore diminué, à Porte qui est un bon rouleur mais perfectible (et aucun doute que sur ce tour Pogacar est plus fort que Porte). C'est surtout Roglic qui a sous-performé.
Pogacar est un bon rouleur, surtout pour ce genre d'épreuve avec un col aussi dur. Et 1'20" c'est pas non plus un écart jamais vu sur un contre la montre d'1 heure en fin de Tour.
On va tout de même avoir du mal à s'en sortir si on critique à chaque fois les coureurs quand il semble ne rien se passer et qu'on fini la course avec de petits écarts, et hurler dès qu'un écart important arrive.
Je ne dis bien sur pas qu'il n'y a pas des indices inquiétants sur le retour du dopage en cyclisme, mais la performance d'hier ne me parait clairement pas un de ces indices les plus inquiétants. Hier c'est un champion qui a fait une performance de champion.
Quand je pense que Richie Porte aurait pu être champion du monde du chrono en 2018Linoo a écrit : 20 sept. 2020, 22:17 Au passage Dumoulin vient d'annoncer à la télévision néerlandaise que la puissance qu'il a réalisé dans le chrono hier était comparable à celles réalisée lors des CDM qu'il a remporté. Ca vaut ce que ca vaut mais bon ceux qui disent que c'était fastoche de mettre 1'30 à Dumoulin hier
Edit: Il dit aussi qu'il lui serait impossible de faire un temps similaire à celui de Pogacar, meme dans la forme de sa vie