Re: Dopage 2017
Publié : 13 oct. 2017, 13:58
Ce serait une très bonne chose, j'espère que cela se fera vraiment
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Ce serait une très bonne chose, j'espère que cela se fera vraiment
Un peu compliqué ton histoire sur l'asthme d'effort.veji2 a écrit : 13 oct. 2017, 14:05 Je garde mes opinions arrêtées notamment sur l'asthme à l'effort qui s'il a besoin d'un traitement devrait empêcher le sport en compétition pendant ce traitement. On en sortira pas autrement.
Je sais que la majorité ici ne sera pas d'accord avec moi, mais un sportif pro qui fait de l'asthme à l'effort, il essaie d'éviter que ça se reproduise, évite de courir dans certaines conditions qui le produisent, etc.. mais il n'a pas à soigner cet asthme à l'effort en compétition, tout simplement.FloLMA a écrit : 13 oct. 2017, 14:40Un peu compliqué ton histoire sur l'asthme d'effort.veji2 a écrit : 13 oct. 2017, 14:05 Je garde mes opinions arrêtées notamment sur l'asthme à l'effort qui s'il a besoin d'un traitement devrait empêcher le sport en compétition pendant ce traitement. On en sortira pas autrement.
Aucun traitement ne permet d'éradiquer l'asthme d'effort... On traite les conséquence et c'est tout.
Donc si un sportif est sujet à l'asthme d'effort alors il arrête totalement le vélo selon toi ?
Un petit dossier sur l'asthme et l'effort :veji2 a écrit : 13 oct. 2017, 14:45Je sais que la majorité ici ne sera pas d'accord avec moi, mais un sportif pro qui fait de l'asthme à l'effort, il essaie d'éviter que ça se reproduise, évite de courir dans certaines conditions qui le produisent, etc.. mais il n'a pas à soigner cet asthme à l'effort en compétition, tout simplement.FloLMA a écrit : 13 oct. 2017, 14:40
Un peu compliqué ton histoire sur l'asthme d'effort.
Aucun traitement ne permet d'éradiquer l'asthme d'effort... On traite les conséquence et c'est tout.
Donc si un sportif est sujet à l'asthme d'effort alors il arrête totalement le vélo selon toi ?
Je ne sais pas si je suis du même avis, mais pour moi, un sportif qui fait de l'asthme à l'effort, ben... C'est dommage, et il devrait passer à autre chose. S'il a besoin d'un traitement pour pouvoir pratiquer du sport à un niveau professionnel, c'est qu'il n'est pas apte à cette pratique.veji2 a écrit : 13 oct. 2017, 14:45Je sais que la majorité ici ne sera pas d'accord avec moi, mais un sportif pro qui fait de l'asthme à l'effort, il essaie d'éviter que ça se reproduise, évite de courir dans certaines conditions qui le produisent, etc.. mais il n'a pas à soigner cet asthme à l'effort en compétition, tout simplement.FloLMA a écrit : 13 oct. 2017, 14:40
Un peu compliqué ton histoire sur l'asthme d'effort.
Aucun traitement ne permet d'éradiquer l'asthme d'effort... On traite les conséquence et c'est tout.
Donc si un sportif est sujet à l'asthme d'effort alors il arrête totalement le vélo selon toi ?
Ben ouais c'est pas facile mais sinon tu te retrouves avec un système d'AUT ingérable et une situation à la ski de fond norvégien.FloLMA a écrit : 13 oct. 2017, 15:02Un petit dossier sur l'asthme et l'effort :veji2 a écrit : 13 oct. 2017, 14:45
Je sais que la majorité ici ne sera pas d'accord avec moi, mais un sportif pro qui fait de l'asthme à l'effort, il essaie d'éviter que ça se reproduise, évite de courir dans certaines conditions qui le produisent, etc.. mais il n'a pas à soigner cet asthme à l'effort en compétition, tout simplement.
http://www.medecinedusportconseils.com/ ... neralites/
Il y a quatre pages... à lire en entier. Peut être que ça te fera si ce n'est changer d'avis au moins voir d'un autre œil les coureurs susceptibles de déclencher de l'asthme à l'effort.
Parce que si un sportif pro qui fait de l'asthme à l'effort doit essayer d'éviter que ça ne se reproduise... alors il faut qu'il se reconvertisse très vite et arrête le sport en compétition.
FloLMA a écrit : 13 oct. 2017, 15:02
Un petit dossier sur l'asthme et l'effort :
http://www.medecinedusportconseils.com/ ... neralites/
Il y a quatre pages... à lire en entier. Peut être que ça te fera si ce n'est changer d'avis au moins voir d'un autre œil les coureurs susceptibles de déclencher de l'asthme à l'effort.
Parce que si un sportif pro qui fait de l'asthme à l'effort doit essayer d'éviter que ça ne se reproduise... alors il faut qu'il se reconvertisse très vite et arrête le sport en compétition.
EUh... voilà quoi. C'est à peu près reconnu partout l'effet dopant du salbutamol même chez un non asthmatiqueUn cycliste qui ne présente pas d’HRB ne roulera pas plus vite s’il prend de la ventoline, mais un cycliste atteint de cette pathologie pourra respirer plus normalement pendant l’effort s’il prend cette substance. La ventoline (Salbutamol) est un « agoniste des récepteurs béta2 adrénergiques » situés au niveau des bronches, il a donc un effet bronchodilatateur.
Où est la cohérence dans ces 2 phrases ? :
Dommage, mais le lien vers l'AMA est mort...veji2 a écrit : 13 oct. 2017, 15:18FloLMA a écrit : 13 oct. 2017, 15:02
Un petit dossier sur l'asthme et l'effort :
http://www.medecinedusportconseils.com/ ... neralites/
Il y a quatre pages... à lire en entier. Peut être que ça te fera si ce n'est changer d'avis au moins voir d'un autre œil les coureurs susceptibles de déclencher de l'asthme à l'effort.
Parce que si un sportif pro qui fait de l'asthme à l'effort doit essayer d'éviter que ça ne se reproduise... alors il faut qu'il se reconvertisse très vite et arrête le sport en compétition.
ouais par contre sur ton site on lit cette phrase tout de suite :
EUh... voilà quoi. C'est à peu près reconnu partout l'effet dopant du salbutamol même chez un non asthmatiqueUn cycliste qui ne présente pas d’HRB ne roulera pas plus vite s’il prend de la ventoline, mais un cycliste atteint de cette pathologie pourra respirer plus normalement pendant l’effort s’il prend cette substance. La ventoline (Salbutamol) est un « agoniste des récepteurs béta2 adrénergiques » situés au niveau des bronches, il a donc un effet bronchodilatateur.
en permettant une plus grande consommation d'oxygène !
La première phrase est effectivement trompeuse.*Chouchou* a écrit : 13 oct. 2017, 15:22Où est la cohérence dans ces 2 phrases ? :
1) Les corticoïdes ne figurent pas parmi les produits interdits par l'Agence mondiale antidopage (AMA).
2) Et cela mettrait fin également à l'utilisation des Autorisations à des fins d'usage thérapeutiques (AUT).
Si le produit n'est pas interdit, il n'y a pas besoin d'une AUT, non ?
Concernant le MPCC dont il est fait mention, ça serait bien que les règles de l'AMA soient les mêmes, parce qu'il y a une forme d'injustice à ce que tous les coureurs ne soient pas mis dans l'obligation de respecter la même réglementation.
Quant au nouveau président de l'UCI, il commence son mandat en pointant du doigt les vélos électriques et le dopage, sympa pour la mise en lumière du cyclisme, comme si les médias ne suffisaient pas à salir ce sport en fermant les yeux sur d'autres.
Oui j'avais lu un truc dans le genre.FloLMA a écrit : 13 oct. 2017, 15:28Dommage, mais le lien vers l'AMA est mort...veji2 a écrit : 13 oct. 2017, 15:18
ouais par contre sur ton site on lit cette phrase tout de suite :
EUh... voilà quoi. C'est à peu près reconnu partout l'effet dopant du salbutamol même chez un non asthmatique
en permettant une plus grande consommation d'oxygène !
Dans la phrase que tu cites, il est question aussi de dosage ! Et il est dit qu'en dosage thérapeutique, le Salbutamol n'a pas d'effet sur un sportif qui n'a pas d'asthme.
Si le dosage est augmenté... alors c'est tout autre chose.
Avec des dosages de ce type, ils vont plutôt chercher le côté anabolisant du Salbutamol...gradouble a écrit : 13 oct. 2017, 16:06Oui j'avais lu un truc dans le genre.FloLMA a écrit : 13 oct. 2017, 15:28
Dommage, mais le lien vers l'AMA est mort...
Dans la phrase que tu cites, il est question aussi de dosage ! Et il est dit qu'en dosage thérapeutique, le Salbutamol n'a pas d'effet sur un sportif qui n'a pas d'asthme.
Si le dosage est augmenté... alors c'est tout autre chose.
En gros , il ne faut pas espérer voir ses performances augmentées avec les 3 petites bouffées de ventoline qui permettent de rapidement faire disparaître le bronchospasme des vrais asthmatiques.
J'avais lu que des athlètes russes se tapaient 80 à 100 bouffées avant un effort; là évidemment il commence à y avoir un effet même pour les non asthmatiques.
On est au moins 3 à être d'accord alors.daizenshu_ a écrit : 13 oct. 2017, 15:05Je ne sais pas si je suis du même avis, mais pour moi, un sportif qui fait de l'asthme à l'effort, ben... C'est dommage, et il devrait passer à autre chose. S'il a besoin d'un traitement pour pouvoir pratiquer du sport à un niveau professionnel, c'est qu'il n'est pas apte à cette pratique.veji2 a écrit : 13 oct. 2017, 14:45
Je sais que la majorité ici ne sera pas d'accord avec moi, mais un sportif pro qui fait de l'asthme à l'effort, il essaie d'éviter que ça se reproduise, évite de courir dans certaines conditions qui le produisent, etc.. mais il n'a pas à soigner cet asthme à l'effort en compétition, tout simplement.
Mais bon, puisque c'est autorisé...
Un chti résumé?Booze a écrit : 13 oct. 2017, 21:11 Je ne suis toujours pas d'accord avec votre appréhension de l'asthme. J'en ai déjà débattu en long et en large. Je maintiens mon point de vue.
damienleflahute a écrit : 13 oct. 2017, 18:02On est au moins 3 à être d'accord alors.daizenshu_ a écrit : 13 oct. 2017, 15:05
Je ne sais pas si je suis du même avis, mais pour moi, un sportif qui fait de l'asthme à l'effort, ben... C'est dommage, et il devrait passer à autre chose. S'il a besoin d'un traitement pour pouvoir pratiquer du sport à un niveau professionnel, c'est qu'il n'est pas apte à cette pratique.
Mais bon, puisque c'est autorisé...
Tu fais de l'asthme à l'effort, ben tu deviens pas sportif de haut niveau, comme tout ceux qui sont limités physiquement sans être malades. Tant pis tu deviens comptable c'est pas une tare.![]()