Tour de France 2020 (Profils en page 1)

[El_Pistolero_07]

L'interview lunaire de Pineau pour France 3 Pays de Loire en vue du tour :
https://www.youtube.com/watch?v=4y6-ufj9Juo

Pour résumer :
- "on enlève Ineos, Jumbo et Groupama, on est les meilleurs derrière eux depuis la reprise".
- Sur le championnat de France, on a dominé collectivement, mais battu par l'homme fort.
- Maxime Chevalier ne vient pas pour faire une balade en vélo, mais pour découvrir le Tour en vue de le gagner un jour, et TOP 5 d'ici 2024 ou 2025.
- Maillot vert pour Coquard à Paris possible
- Maillot à pois pour Rolland à Paris possible
- Victoire d'étape recherchée

J'ai loupé un truc avec Maxime Chevalier... Il est un honnête grimpeur, prometteur, mais de là à le voir dans le top 5 du TDF en 4 ans, il a fumé quoi le père Pineau ?
Coquard et Rolland en vert et pois, ça me parait compliqué (mais pas impossible en effet, avec un peu de chance) je vois pas mal de monde supérieur à ces deux là...

Je me demande si il met pas en place la com de "parler de nous, en disant n'imp, mais parler de nous quand même !"

[allezlasse]

Bernaudeau avait aussi prétendu à l'époque que Laurent Lefèvre pouvait faire top 5 du Tour…
Au final il a fait top 5 du Tour du Limousin

[Ilnur majka]

Pierre Rolland il est vraiment bien depuis la reprise
son Dauphiné est de belle factures ;
donc s'il joue intelligemment le maillot à pois ,c'est super faisable je trouve.
peu partent avec comme objectif d'avant tour de vouloir ce maillot au champ Elysées.
Avec cette début de tour super garni en pois ,on peut effectivement le citer comme favoris.

[El_Pistolero_07]

Bernaudeau avait aussi prétendu à l'époque que Laurent Lefèvre pouvait faire top 5 du Tour…
Au final il a fait top 5 du Tour du Limousin

C'est vrai que si tu dis "du tour" c'est pas forcément le TDF....

[Quef]

Pierre Rolland il est vraiment bien depuis la reprise
son Dauphiné est de belle factures ;
donc s'il joue intelligemment le maillot à pois ,c'est super faisable je trouve.
peu partent avec comme objectif d'avant tour de vouloir ce maillot au champ Elysées.
Avec cette début de tour super garni en pois ,on peut effectivement le citer comme favoris.

Oui mais Pineau parle aussi d'un Top 10-15 pour Rolland.
A mon avis il faut qu'il choisisse tout de suite. S'il veut les pois il faut qu'il perde du temps sur l'étape 1 pour partir en échappée sur l'étape 2.

[gach80]

Cet homme est de plus en plus détestable et arrogant
Dites lui que les GFDJ ont assumé SEUL ET CONTRE TOUTES LES AUTRES ÉQUIPES le poids se la course durant les championnats de France

[biquet]

En quoi Pinot à dynamiter la course l'année dernière ?
On pourrait d'ailleurs dire la même chose de Quintana en 2015.
C'est juste que ta liste met en avant 2 éditions qui sont pas forcément l'édition où la Sky a été mis le plus en danger (clairement pour 2015), et qu'en 2019 au soir des Pyrénées je pense pas que l'on peut forcément considérer Pinot comme plus menaçant que Bardet Aru ou Uran en 2017 (en 2019 Alaph me semble d'ailleurs plus dangereux).

Pinot a attaque l an dernier mais tres prudemment, je n appelé pas ça non plus dynamite la course, dans le tourmalet il attaque à 500 mètre de la ligne et dans Prat d albis à 6 km...

Par rapport aux tours précédent la différence v est qu'il lâche les sky à la pédale au moins dans le Prat s albis sans attendre le dernier km, et ça seul quintana l avait fait en 2015... Donc c est pas anodin..

Mais il ne dynamite pas la course Alaphilippe oui car il attaque à 16 km de l arrivée à epernay puis a 12 /13 km de mémoire sur Saint Étienne, et il met le "bordel" dans les tactiques défensives d i'neos, pinot à été très prudent en comparaison..

Le pinot 2014 qui attaque le groupe des favoris à 11 km du sommet de chzmrousse lui dynamite la course

Pour moi, larguer les 2 Sky à 6 bornes de l'arrivée et sortir tout le monde de la roue, c'est carrément énorme, dans le contexte actuel.

On est loin du cyclisme à l'ancienne, certes, mais c'est bien mieux que rien. Si on retrouve un gars (pourquoi pas ce même Pinot ?) capable de faire ce qu'à fait Pinot dans Prat d'Albis, le Tour prendrait une nouvelle dimension et le jeu pourrait s'ouvrir. Car dans ce cas, les Armadas pourraient revoir leur schéma tactique casse-c... habituel.

[luckywinner]

Pierre Rolland il est vraiment bien depuis la reprise
son Dauphiné est de belle factures ;
donc s'il joue intelligemment le maillot à pois ,c'est super faisable je trouve.
peu partent avec comme objectif d'avant tour de vouloir ce maillot au champ Elysées.
Avec cette début de tour super garni en pois ,on peut effectivement le citer comme favoris.

Oui mais Pineau parle aussi d'un Top 10-15 pour Rolland.
A mon avis il faut qu'il choisisse tout de suite. S'il veut les pois il faut qu'il perde du temps sur l'étape 1 pour partir en échappée sur l'étape 2.

Oui le top 10-15 sera au-delà de 15' au CG, donc il peut allier les 2.
Faire un Tour à la Barguil 2017 sur la forme sans être à ce top niveau, ça peut se réaliser.

[biquet]

On devine aisément (et on le regrette déjà) la manière dont la course va se dérouler, mais reste désormais à savoir QUI sera capable de faire péter le verrou (ou plutôt le double-verrou). Depuis l'irruption de la Sky, en 2012, la race du dynamiteur se fait rare, trés rare, si l'on met de côté le Tour 2014 (abandon de Froome):

2012: personne
2013: personne
2015: Quintana, dans les Alpes
2016: personne
2017: personne
2018: personne
2019: Pinot

2 gars en 7 éditions, ça fait trés peu, y a pas de type qu'on peut qualifier de "scalatore", ou grimpeur hors-série, ce sujet ultra-dangereux qui démarre dans un col et qu'on ne revoit plus qu'à l'arrivée. On en a déjà parlé souvent et on en a identifié les causes (entrainement individuel perfectionné, qualité du matériel toujours revu à la hausse, nivellement par le haut, armadas surpuissantes), mais on se retrouve quasiment chaque été devant le même problème. A tel point que Dumoulin vient de déclarer que 20 gars pouvaient remporter le Tour (donc, selon lui, il peut y avoir 20 gars sensiblement de même valeur, en montagne, si chacun est au zénith de sa forme).

La bonne surprise pourrait peut-être venir d'un Tadej Pogacar, au regard de la démonstration réalisée lors de la dernière étape de montagne de la dernière Vuelta. Ce jour-là, il était exceptionnel, vraiment au-dessus du lot, il y avait bien longtemps qu'un grimpeur ne m'avait pas donné un tel sentiment de supériorité. Je compte sur lui.

Il faut ajouter l étape de Saint girons en 2013, l équipe Garmoin fait exploser le peloton des le départ et Froome est tout seul à 120 km de l arrivé avec 3 cols à franchir.

Sur ce forum certains estiment qu il est impossible d attaquer de loin sous prétexte qu une équipe roule en tête de peloton,... Avec cette logique là Garmin n aurait rien essayé sur cette étape car il y avait des sky en tête de peloton...

Chacun possède sa vision de ce que doit être une course cycliste. Accessoirement le cyclisme s est toujours couru dans son histoire avec des leaders qui attaquent très loin de l arrivée,...

Pour ma part, il est largement possible qu on assisté à une course de mouvements pour peu que les équipes adoptés des stratégies offensive et prennent des risques !

Il faut tenir compte du fait que le cyclisme a "légèrement" changé, ces dernières années, en tout en ce qui concerne le Tour de France. Les grandes manoeuvres à 100 bornes de l'arrivée, moi je veux bien, mais Bagnères 2013 est vraiment l'exception qui confirme la règle. Ceci dit, si on trouve une formation équivalente à la Garmin (quelle équipe, d'ailleurs ?), je vote oui, mais je leur souhaite bien du courage. Car du côté Jumbo-Visna, y a du solide, du trés solide.

[allezlasse]

La même, peut-être. On en parle peu mais Uran-Higuita-Martinez + Carthy (+Powless) (+ TVG ) c'est pas mal du tout.

[luckywinner]

Pinot a attaque l an dernier mais tres prudemment, je n appelé pas ça non plus dynamite la course, dans le tourmalet il attaque à 500 mètre de la ligne et dans Prat d albis à 6 km...

Par rapport aux tours précédent la différence v est qu'il lâche les sky à la pédale au moins dans le Prat s albis sans attendre le dernier km, et ça seul quintana l avait fait en 2015... Donc c est pas anodin..

Mais il ne dynamite pas la course Alaphilippe oui car il attaque à 16 km de l arrivée à epernay puis a 12 /13 km de mémoire sur Saint Étienne, et il met le "bordel" dans les tactiques défensives d i'neos, pinot à été très prudent en comparaison..

Le pinot 2014 qui attaque le groupe des favoris à 11 km du sommet de chzmrousse lui dynamite la course

Pour moi, larguer les 2 Sky à 6 bornes de l'arrivée et sortir tout le monde de la roue, c'est carrément énorme, dans le contexte actuel.

On est loin du cyclisme à l'ancienne, certes, mais c'est bien mieux que rien. Si on retrouve un gars (pourquoi pas ce même Pinot ?) capable de faire ce qu'à fait Pinot dans Prat d'Albis, le Tour prendrait une nouvelle dimension et le jeu pourrait s'ouvrir. Car dans ce cas, les Armadas pourraient revoir leur schéma tactique casse-c... habituel.

C'est pas Pinot qui a cassé l'armada Ineos en 2019, c' est les chutes avant le Tour.
Il y a jamais eu d'armadas Ineos sur le Tour 2019 à part sur la dernière étape de montagne (comme un peu 2017, où l'armada c'est vu sur 2 étapes).

Que le Tour 2019 soit marquant je le conçois, mais la façon de hiérarchiser les difficultés d'ineos sur le Tour n'a pas trop de logique, dans la manière dont tu le présentes.

[ThomasBen]

Armada ou pas, derrière Bernal, Ineos a Thomas + Castroviejo, Poels et Kwiatko... Dans ce qu'on connait depuis 10ans, c'est carrément exceptionnel qu'un coureur vienne les faire péter sur avant-dernier col/vallée/col d'arrivée.
Rarement vu cette équipe dépassée quand même. Et forcément, vu leur force ils ont bien réussi à limiter la casse.

Pour le Tourmalet, 1ère vraie arrivé en montagne c'est assez compréhensible de ne pas être ultra offesif à ce moment hein, d'autant plus avec le passé de Pinot.
Et avant cela, il y a l'accélération à la Planche ainsi que Saint-Etienne.
Alors c'est pas énorme mais hormis sur les étapes déjà citées, il n'y avait pas de terrain propice (rappelons que dès le 1er jour des Alpes il est diminué hein, on parle de 2/3 du Tour en fait).

[mazinho93]

Il faut ajouter l étape de Saint girons en 2013, l équipe Garmoin fait exploser le peloton des le départ et Froome est tout seul à 120 km de l arrivé avec 3 cols à franchir.

Sur ce forum certains estiment qu il est impossible d attaquer de loin sous prétexte qu une équipe roule en tête de peloton,... Avec cette logique là Garmin n aurait rien essayé sur cette étape car il y avait des sky en tête de peloton...

Chacun possède sa vision de ce que doit être une course cycliste. Accessoirement le cyclisme s est toujours couru dans son histoire avec des leaders qui attaquent très loin de l arrivée,...

Pour ma part, il est largement possible qu on assisté à une course de mouvements pour peu que les équipes adoptés des stratégies offensive et prennent des risques !

Il faut tenir compte du fait que le cyclisme a "légèrement" changé, ces dernières années, en tout en ce qui concerne le Tour de France. Les grandes manoeuvres à 100 bornes de l'arrivée, moi je veux bien, mais Bagnères 2013 est vraiment l'exception qui confirme la règle. Ceci dit, si on trouve une formation équivalente à la Garmin (quelle équipe, d'ailleurs ?), je vote oui, mais je leur souhaite bien du courage. Car du côté Jumbo-Visna, y a du solide, du trés solide.

Si personne n essaye on ne le saura jamais..... une tactique à la Garmin, pourquoi pas aucun règlement ne l'interdit..

[levrai-dufaux]

Il faut tenir compte du fait que le cyclisme a "légèrement" changé, ces dernières années, en tout en ce qui concerne le Tour de France. Les grandes manoeuvres à 100 bornes de l'arrivée, moi je veux bien, mais Bagnères 2013 est vraiment l'exception qui confirme la règle. Ceci dit, si on trouve une formation équivalente à la Garmin (quelle équipe, d'ailleurs ?), je vote oui, mais je leur souhaite bien du courage. Car du côté Jumbo-Visna, y a du solide, du trés solide.

Quand on voit que Kuss et Sivakov sont les deux meilleurs coureurs lors de la dernière étape du Dauphiné et qu'ils ne seront que n°3 voire n°4 dans leurs équipes respectives, on se dit que ce Tour sera particulièrement cadenassé en montagne.
Heureusement, que ce soit chez Ineos ou chez Jumbo, ce sont les leaders qui apportent moins de garanties que les équipiers. La chute de Roglic et la méforme de Bernal laissent espérer que ces formations ne soient pas en mesure de jouer leur partition habituelle. Quant à Dumoulin, il est certes monté en puissance et il peut tirer profit du CLM final, mais il ne s'est pas non plus montré dominateur jusqu'ici.
Avec Pogacar encore un peu tendre, Buchmann tombé aussi sur le Dauphiné, Quintana loin de sa forme du début d'année, j'ai le sentiment que le favori qui s'avance avec le plus de certitudes au départ, c'est paradoxalement Pinot, malgré sa craquante lors du Dauphiné. J'espère qu'il abordera ce Tour avec la même détermination et ambition que l'an dernier !

[mazinho93]

Armada ou pas, derrière Bernal, Ineos a Thomas + Castroviejo, Poels et Kwiatko... Dans ce qu'on connait depuis 10ans, c'est carrément exceptionnel qu'un coureur vienne les faire péter sur avant-dernier col/vallée/col d'arrivée.
Rarement vu cette équipe dépassée quand même. Et forcément, vu leur force ils ont bien réussi à limiter la casse.

Pour le Tourmalet, 1ère vraie arrivé en montagne c'est assez compréhensible de ne pas être ultra offesif à ce moment hein, d'autant plus avec le passé de Pinot.
Et avant cela, il y a l'accélération à la Planche ainsi que Saint-Etienne.
Alors c'est pas énorme mais hormis sur les étapes déjà citées, il n'y avait pas de terrain propice (rappelons que dès le 1er jour des Alpes il est diminué hein, on parle de 2/3 du Tour en fait).

Pour le tourmalet j émets un bémol, attaquer à 3/4 km du sommet il aurait pu... Vu comment Thomas a coincé il aurait gagné l étape et commencer à faire des écarts.

La il joue l étape si c est la victoire finale il peut attaquer plus tôt, moi j'y vois l effet des tactiques frileuses de son DS..

Sur le Tour 2014 j'y reviens le jeune pinot qui joue le podium il attaque à 11km du sommet de chamrousse, quand il a de bonnes jambes il peut vraiment attaquer de plus loin C est dommage de ne pas le faire je trouve