Tour de l'Avenir (2.Ncup) - 18 au 25 août 2024

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Quef
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Re: Tour de l'Avenir (2.Ncup) - 18 au 25 août 2024

Puncheur71 a écrit : 26 août 2024, 09:31 Question bête : y'a des contrôles sur les vélos chez les espoirs ? :siffle:
Je ne sais pas.
En revanche, ce qu'on sait, c'est que les coureurs amateurs et de Conti ne sont pas soumis au même suivi antidopage. Notamment, il n'y a pas de passeport biologique.
Si elles souhaitaient tricher, les formations pro, prenons UAE au hasard, auraient tout intérêt à se choisir des coureurs et leur faire changer leur profil biologique avant le t0 du passeport bio.
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Iguane
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Re: Tour de l'Avenir (2.Ncup) - 18 au 25 août 2024

Quef a écrit : 26 août 2024, 09:43
Puncheur71 a écrit : 26 août 2024, 09:31 Question bête : y'a des contrôles sur les vélos chez les espoirs ? :siffle:
Je ne sais pas.
En revanche, ce qu'on sait, c'est que les coureurs amateurs et de Conti ne sont pas soumis au même suivi antidopage. Notamment, il n'y a pas de passeport biologique.
Si elles souhaitaient tricher, les formations pro, prenons UAE au hasard, auraient tout intérêt à se choisir des coureurs et leur faire changer leur profil biologique avant le t0 du passeport bio.
Oui les contrôles des vélos concernent toutes les catégories.
Cependant ils ne sont pas systématiques et en cas de télescopage de calendrier (tour avenir femmes, hommes, vuelta, Plouay, il y avait aussi les mondiaux pistes junior) les contrôleurs doivent faire des choix. On est par ailleurs bien loin de couvrir 100% du calendrier.
Pourisseur. :metalhead:
Puncheur71
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Re: Tour de l'Avenir (2.Ncup) - 18 au 25 août 2024

Ok merci :jap:
Non parce que Torres avait le même vélo/roues que UAE top team, et je reste sur mon impression que le vélo avait l'air de porter le mec plus que l'inverse. Surtout sur les routes défoncées du Finestre.

Ca sera intéressant de voir les mecs qui explosent comme ça chez les espoirs avant de rentrer les données de leur passeport bio, Torres est un cas emblématique, mais pas isolé...

Et pour répondre aux interrogations sur les méthodes à dispo pour les plus jeunes, pendant l'EPOque, on les préservait justement leurs premières années, histoire de voir qui méritait de passer au niveau supérieur. Mais peut-être que cette règle a changé à cause du passeport bio.
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manu74annecy
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Re: Tour de l'Avenir (2.Ncup) - 18 au 25 août 2024

Sur la question des contrôles, c'est vrai que ça a de quoi intriguer entre le Torres du Finestre, mais aussi du giro next gen, de breuil cervinia du tour de la vallée d'aoste, et le coureur qui s'est tenté à quelques courses cette année sur le calendrier Pro avec des résultats très loin d'être faramineux.
J'ai des souvenirs récents de Martinez, Kulset, Ayuso, uijtdebroeks qui performaient aussi en parallèle.

Après, pour cette génération qu'est ce que ça va donner...
les ptis jeunes ont bien plus de mal à éclore qu'on ne le croit..
On ne trouve que 9 coureurs de moins de 22 ans dans le top 100 PCS (Ayuso, Martinez, Del Toro, Grégoire, Nys, onley et Fisher-Black, Blackmore, Christen).--> et juste Ayuso et Martinez dans le Top 50..

Si on pouvait rappeler le palmarès d'Evenepoel, Pogacar quand ils ont eu 22 ans, on se rend compte définitivement que le petit jeune qui gagnera demain un monument ou un GT n'est peut-être pas encore dans le peloton pro.
Alors Torres, Widar, Bisiaux, Blackmore, c'est bien sympathique, plutôt jeune, mais ça n'envoie peut-être pas autant de r^ve que ce que l'on croit, malgré ces chronos...
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Re: Tour de l'Avenir (2.Ncup) - 18 au 25 août 2024

Mathys Rondel, comme Jarno Widar, pointe un calendrier trop chargé. Même avant sa chute, il savait que cela n'allait pas le faire.

https://www.directvelo.com/actualite/11 ... te-compris
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Re: Tour de l'Avenir (2.Ncup) - 18 au 25 août 2024

Oui, difficile pour des coureurs aussi jeune d'avoir plusieurs gros pics de forme.

C'est pour ça que je ne m'inquiète pas du tout pour Widar, tout comme je ne m'inquiétais pas du tout pour Lenny Martinez après sa 8ème place sur le Tour de l'Avenir 2022(d'ailleurs, à l'heure actuelle, à part Cian, tous les coureurs qui ont fini devant lui lui sont bien inférieurs à l'heure actuelle).
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Re: Tour de l'Avenir (2.Ncup) - 18 au 25 août 2024

manu74annecy a écrit : 26 août 2024, 16:26 Sur la question des contrôles, c'est vrai que ça a de quoi intriguer entre le Torres du Finestre, mais aussi du giro next gen, de breuil cervinia du tour de la vallée d'aoste, et le coureur qui s'est tenté à quelques courses cette année sur le calendrier Pro avec des résultats très loin d'être faramineux.
J'ai des souvenirs récents de Martinez, Kulset, Ayuso, uijtdebroeks qui performaient aussi en parallèle.

Après, pour cette génération qu'est ce que ça va donner...
les ptis jeunes ont bien plus de mal à éclore qu'on ne le croit..
On ne trouve que 9 coureurs de moins de 22 ans dans le top 100 PCS (Ayuso, Martinez, Del Toro, Grégoire, Nys, onley et Fisher-Black, Blackmore, Christen).--> et juste Ayuso et Martinez dans le Top 50..

Si on pouvait rappeler le palmarès d'Evenepoel, Pogacar quand ils ont eu 22 ans, on se rend compte définitivement que le petit jeune qui gagnera demain un monument ou un GT n'est peut-être pas encore dans le peloton pro.
Alors Torres, Widar, Bisiaux, Blackmore, c'est bien sympathique, plutôt jeune, mais ça n'envoie peut-être pas autant de r^ve que ce que l'on croit, malgré ces chronos...
Mouais, Martinez, son année espoir, ses faits de gloire dans le calendrier élite c'est 8° de la Mercantour et 14° du Tour du Doubs
Kulset c'est déjà un peu mieux : 5° d'une étape au Tour des Alpes, 11° à la classique du Ventoux, 8° au Tour SIbiu
Ayuso, des top 5 sur des étapes de Coppi et Bartali, 2° à Ordizia, 18° à San Sebastian, c'est déjà plus consistant
Cian, c'est 8° du Tour de Norvège, 3° du Sibiu Tour
Mais d'accord sur le fait que Torres, il a quasi pas performé sur les courses élite cette année, pas au niveau des 4 cités en tout cas. Ce qui rend sa perf d'autant plus ridicule: avec un niveau pareil, pourquoi il est si largué avec l'équipe 1 UAE ? Quand tu fais une perf pareille, même si tu larbines, tu fais coincer ton leader dans la roue, sauf si c'est Pogi
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Re: Tour de l'Avenir (2.Ncup) - 18 au 25 août 2024

Puncheur71 a écrit : 29 août 2024, 09:03
manu74annecy a écrit : 26 août 2024, 16:26 Sur la question des contrôles, c'est vrai que ça a de quoi intriguer entre le Torres du Finestre, mais aussi du giro next gen, de breuil cervinia du tour de la vallée d'aoste, et le coureur qui s'est tenté à quelques courses cette année sur le calendrier Pro avec des résultats très loin d'être faramineux.
J'ai des souvenirs récents de Martinez, Kulset, Ayuso, uijtdebroeks qui performaient aussi en parallèle.

Après, pour cette génération qu'est ce que ça va donner...
les ptis jeunes ont bien plus de mal à éclore qu'on ne le croit..
On ne trouve que 9 coureurs de moins de 22 ans dans le top 100 PCS (Ayuso, Martinez, Del Toro, Grégoire, Nys, onley et Fisher-Black, Blackmore, Christen).--> et juste Ayuso et Martinez dans le Top 50..

Si on pouvait rappeler le palmarès d'Evenepoel, Pogacar quand ils ont eu 22 ans, on se rend compte définitivement que le petit jeune qui gagnera demain un monument ou un GT n'est peut-être pas encore dans le peloton pro.
Alors Torres, Widar, Bisiaux, Blackmore, c'est bien sympathique, plutôt jeune, mais ça n'envoie peut-être pas autant de r^ve que ce que l'on croit, malgré ces chronos...
Mouais, Martinez, son année espoir, ses faits de gloire dans le calendrier élite c'est 8° de la Mercantour et 14° du Tour du Doubs
Kulset c'est déjà un peu mieux : 5° d'une étape au Tour des Alpes, 11° à la classique du Ventoux, 8° au Tour SIbiu
Ayuso, des top 5 sur des étapes de Coppi et Bartali, 2° à Ordizia, 18° à San Sebastian, c'est déjà plus consistant
Cian, c'est 8° du Tour de Norvège, 3° du Sibiu Tour
Mais d'accord sur le fait que Torres, il a quasi pas performé sur les courses élite cette année, pas au niveau des 4 cités en tout cas. Ce qui rend sa perf d'autant plus ridicule: avec un niveau pareil, pourquoi il est si largué avec l'équipe 1 UAE ? Quand tu fais une perf pareille, même si tu larbines, tu fais coincer ton leader dans la roue, sauf si c'est Pogi
Et bien c'est simple, pour avoir vu quelques courses à la télé où il était aligné avec la WT, il a fait du bon boulot d'équipier en faisant du gros tempo sur terrain montagneux. Bien sûr il faut pouvoir voir les courses (en différé le soir au lieu d'une série alakon en ce qui me concerne), mais ses apparitions étaient assez impressionnantes pour un jeune.
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Re: Tour de l'Avenir (2.Ncup) - 18 au 25 août 2024

Puncheur71 a écrit : 26 août 2024, 10:16 Ok merci :jap:
Non parce que Torres avait le même vélo/roues que UAE top team, et je reste sur mon impression que le vélo avait l'air de porter le mec plus que l'inverse. Surtout sur les routes défoncées du Finestre.

Ca sera intéressant de voir les mecs qui explosent comme ça chez les espoirs avant de rentrer les données de leur passeport bio, Torres est un cas emblématique, mais pas isolé...

Et pour répondre aux interrogations sur les méthodes à dispo pour les plus jeunes, pendant l'EPOque, on les préservait justement leurs premières années, histoire de voir qui méritait de passer au niveau supérieur. Mais peut-être que cette règle a changé à cause du passeport bio.
Pas Tous loin de la voír les mort et des jeunes qui performaient tot
Manolo saiz lui oui.preservait les jeunes.
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