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Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 15:58
par frikkadell
guigui22 a écrit : 22 mai 2024, 15:54
veji2 a écrit : 22 mai 2024, 15:34
Ouais enfin dans les deux cas "tenter quelque chose" c'est rater le bon coup, être à contretemps, le condamner et s'étonner que ce soit finalement un des favoris qui gagne... Ils ont procédé différemment dans la méthode mais le résultat est proche tout de même non ?
Le résultat est le même, mais pas l’intention. T’as essayé, t’as fais ton max, pas de regret.
Hier la Movistar, c’est pas forcément la même conclusion si Pelayo Sanchez n’a pas son problème mécanique. Mais ça tu peux pas l’anticiper. En attendant Pelayo avait créé le bon mouve avec Costiou puis Pelizzari qui fera 2e de l’étape.
Aujourd’hui, Romain met une vraie belle attaque, y’a que Pogi qui suit (même Dani Martinez n’arrivait pas à revenir avant que Bardet relève son équipier).
Si Pogi ne suit pas, on ne sait pas ce que ça donne… mais pareil tu ne peux pas anticiper que Pogi va venir. C’est même peu logique qu’il suive.
Donc au moins les DSM se diront qu’ils ont essayé de rattrapé le coup.
Après je te rejoins qu’ils font l’erreur en début d’étape d’être à contre-temps. C’est la leur erreur. Comme les Movistar hier.
D’ailleurs l’erreur de Romain a été de se relever dans le groupe de contre, je n’ai pas compris ce moment là.
Mais bon, à partir du moment où tu loupes l’échappée. Qu’est ce que tu fais?
Si l’échappée part, que personnes ne roule et qu’ils se jouent la victoire, tu ne gagnes pas.
Si tu roules avec ton équipe et que tu ramènes sur l’échappée, ben c’est sûr que tu favorises un Pogi, mais en même temps tu te re-laisses une petite chance de gagner en ressortant derrière. Donc t’as encore une micro chance de gagner.
Donc d’un côté t’as 0 chance, de l’autre t’en as une micro, ben vaut mieux tenter la petite chance.
Movistar, hier, la Masterclass tactique, c'est surtout quintana qui roule et condamne Pelayo Sanchez.
Le fait qu'ils roulent pour jouer la gagne dans le final, compte tenu de l'étape, c'était pas terrible, mais on ne sait jamais.
Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 15:59
par Quef
Le groupe des favoris ne roule plus...
Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 15:59
par Delgato
VPP peut avoir sa carte à votre avis ou obligé de rester avec BOC ?
Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 15:59
par Puncheur71
INEOS vient montrer ce que c'est de faire un faux train

Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 15:59
par trevorphilips
maintenant uae et ineos se mettent en tête, comme un seul homme
les équipes se disputent la place de qui va rouler ou quoi ?
Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 15:59
par levrai-dufaux
Les DSM qui cessent à nouveau de rouler... déjà qu'elle était contestable, leur stratégie devient maintenant totalement illisible

Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 15:59
par veji2
guigui22 a écrit : 22 mai 2024, 15:54
veji2 a écrit : 22 mai 2024, 15:34
Ouais enfin dans les deux cas "tenter quelque chose" c'est rater le bon coup, être à contretemps, le condamner et s'étonner que ce soit finalement un des favoris qui gagne... Ils ont procédé différemment dans la méthode mais le résultat est proche tout de même non ?
Le résultat est le même, mais pas l’intention. T’as essayé, t’as fais ton max, pas de regret.
Hier la Movistar, c’est pas forcément la même conclusion si Pelayo Sanchez n’a pas son problème mécanique. Mais ça tu peux pas l’anticiper. En attendant Pelayo avait créé le bon mouve avec Costiou puis Pelizzari qui fera 2e de l’étape.
Aujourd’hui, Romain met une vraie belle attaque, y’a que Pogi qui suit (même Dani Martinez n’arrivait pas à revenir avant que Bardet relève son équipier).
Si Pogi ne suit pas, on ne sait pas ce que ça donne… mais pareil tu ne peux pas anticiper que Pogi va venir. C’est même peu logique qu’il suive.
Donc au moins les DSM se diront qu’ils ont essayé de rattrapé le coup.
Après je te rejoins qu’ils font l’erreur en début d’étape d’être à contre-temps. C’est la leur erreur. Comme les Movistar hier.
D’ailleurs l’erreur de Romain a été de se relever dans le groupe de contre, je n’ai pas compris ce moment là.
Mais bon, à partir du moment où tu loupes l’échappée. Qu’est ce que tu fais?
Si l’échappée part, que personnes ne roule et qu’ils se jouent la victoire, tu ne gagnes pas.
Si tu roules avec ton équipe et que tu ramènes sur l’échappée, ben c’est sûr que tu favorises un Pogi, mais en même temps tu te re-laisses une petite chance de gagner en ressortant derrière. Donc t’as encore une micro chance de gagner.
Donc d’un côté t’as 0 chance, de l’autre t’en as une micro, ben vaut mieux tenter la petite chance.
Bien sûr, mais ça donne des stratégies à l'envers : si la FDJ roule pas pour Jimmy Casper mêmes si Cipo et Zabel sont là, ils auront 0 chance donc il faut le faire... mais peut être qu'une fois que tu te retrouves en situation de devoir penser comme ça tu as déjà largement perdu.
On est d'accord tous de toutes façons (enfin il me semble) que 1/ Bardet comme Quintana l'autre jour font surtout l'erreur de rater la bonne échappée ou de se relever et 2/ que ce qu'a fait DSM ajd semble un peu moins pire que ce qu'a fait Movistar notamment parce qu'ils l'ont fait de plus loin sur une étape toboggan donc avec quelques chances supplémentaires de pouvoir ressortir, mais enfin c'est marginalement moins pire dirons nous.
Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 15:59
par Quef
Delgato a écrit : 22 mai 2024, 15:59
VPP peut avoir sa carte à votre avis ou obligé de rester avec BOC ?
Son frère a dit ce matin que Valentin doit rester avec l'Australien.
Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 16:01
par levrai-dufaux
On en parle pas beaucoup mais Steinhauser fait un bon Giro. Vraiment prometteur à son âge pour un premier GT.

Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 16:02
par trevorphilips
un dsm a voulu se faire la malle => hop un uae direct sur le dos
uae laissera pas partir un dsm aujourd'hui
Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 16:05
par papou06
trevorphilips a écrit : 22 mai 2024, 16:02
un dsm a voulu se faire la malle => hop un uae direct sur le dos
uae laissera pas partir un dsm aujourd'hui
Ils veulent la filer à Majka je pense, et maintenant qu’ils n’ont plus à contrôler ils sont dans un fauteuil pour essayer de le faire.
Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 16:06
par levrai-dufaux
trevorphilips a écrit : 22 mai 2024, 16:02
un dsm a voulu se faire la malle => hop un uae direct sur le dos
uae laissera pas partir un dsm aujourd'hui
Cela paraît clair que les UAE n'ont pas apprécié que DSM rendent cette étape difficile pour les favoris et vont condamner leurs chances à présent. Ce qui n'empêche pas les DSM d'avoir repris les commandes du peloton

Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 16:07
par trevorphilips
papou06 a écrit : 22 mai 2024, 16:05
trevorphilips a écrit : 22 mai 2024, 16:02
un dsm a voulu se faire la malle => hop un uae direct sur le dos
uae laissera pas partir un dsm aujourd'hui
Ils veulent la filer à Majka je pense, et maintenant qu’ils n’ont plus à contrôler ils sont dans un fauteuil pour essayer de le faire.
oui, mais ça va être compliqué je pense, il faudrait que les autres coureurs la lui laisse en quelque sorte.
Bon là je vois que 4 coureurs qui peuvent gagner : les 2 devant + pogacar + majka
Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 16:08
par papou06
trevorphilips a écrit : 22 mai 2024, 16:07
papou06 a écrit : 22 mai 2024, 16:05
Ils veulent la filer à Majka je pense, et maintenant qu’ils n’ont plus à contrôler ils sont dans un fauteuil pour essayer de le faire.
oui, mais ça va être compliqué je pense, il faudrait que les autres coureurs la lui laisse en quelque sorte.
Bon là je vois que 4 coureurs qui peuvent gagner : les 2 devant + pogacar + majka
Ah ben de toute façon c’est clair que si Majka n’y arrive pas, Pogi fera l’effort pour la cueillir à mon avis.
Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 16:08
par AlbatorConterdo
L'étape va être looongue pour Piganzoli apparemment
Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 16:11
par Puncheur71
Zambanini toujours là avec Caruso et Tiberi

Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 16:11
par veji2
trevorphilips a écrit : 22 mai 2024, 16:07
papou06 a écrit : 22 mai 2024, 16:05
Ils veulent la filer à Majka je pense, et maintenant qu’ils n’ont plus à contrôler ils sont dans un fauteuil pour essayer de le faire.
oui, mais ça va être compliqué je pense, il faudrait que les autres coureurs la lui laisse en quelque sorte.
Bon là je vois que 4 coureurs qui peuvent gagner : les 2 devant + pogacar + majka
Majka peut pas la gagner, il y a d'autres mecs plus forts que lui qui le battrait, mais ils se feraient alors battre par Pogi, donc Pogi I suppose.
Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 16:13
par GATO
AlbatorConterdo a écrit : 22 mai 2024, 16:08
L'étape va être looongue pour Piganzoli apparemment
Bon Giro des italiens
beaucoup de jeunes promesses

Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 16:13
par Bradounet_
veji2 a écrit : 22 mai 2024, 15:59
Bien sûr, mais ça donne des stratégies à l'envers : si la FDJ roule pas pour Jimmy Casper mêmes si Cipo et Zabel sont là, ils auront 0 chance donc il faut le faire...
Jimmy avait tapé 4 fois Zabel au sprint sur le Tour d'Allemagne 99 juste avant le TdF.
Re: Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon
Publié : 22 mai 2024, 16:14
par frikkadell
Vraiment, Majka qui gagne, je trouverais ça moche. Uae qui marche sur la concurrence jusqu'à faire gagner leur 25e meilleur grimpeur sur un GT...
Bon, j'y crois pas une seconde.