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nostradamus--dans--le--bus a écrit : 05 oct. 2022, 10:38 Si on récapitule un peu pour l' ensemble des étapes décisives ça pourrait donner.

Etape 1 casse pate pays basque

Etape 4 dax laruns via hourcère et marie blanque

Etape 5 Pau cauteret via Tourmalet, en option Azet Val louron

etape 8 casse pate limousin

Etape 9 arrivée au sommet du puy de dome

Etape 10 chrono valloné ?

Etape 13 arrivée au grand colombier

Etape 14 arrivée à Morzine, assez peu d indication

etape 15 arrivée col de la loze

Troisième semaine dans les vosges en partie sans information très précise pour le moment.

Etape 20 un chrono mi long ?

La troisième semaine dans les vosges devraient etre intéressante, CP tient beaucoup à mettre en valeur les massif intermédiaire comme le pays basque, les vosges ou le massif central.

Pour les deux chronos ce sont des suppositions de ma part.

je quote ce message car je regardais les profils possibles des étapes en auvergne et sur l'étape vulcania => issoire, on aura très certainement un CLM car la distance entre le départ et l'arrivée est vraiment trop courte (un contournement serait + qu'exagéré). Mais on a quand même environ 55 bornes !
Donc attendez-vous à voir le retour d'un long CLM. Une très bonne nouvelle pour evenepoel, lui qui est un des meilleurs en clm (voire le meilleur des "leaders de CG de GT"). Même du pain béni puisque ce sera un profil descendant, ce qui est parfait pour son aérodynamisme de balle de fusil. Préparez-vous à du gros développement.

Et en regardant plus largement ce passage de 4 jours en auvergne, c'est bien pour la région mais pas ouf (à priori) sur le plan sportif et surtout du relief car on aura(it) :

- saint léonard de noblat => (quasi) sommet du puy de dôme : course de côte (précédé d'un profil légèrement casse pattes mais sans +). Ca sera beau, spectaculaire sur la fin mais sur le plan sportif et chronométrique ça donnera pas grand chose.
- repos : ben c'est du repos^^
- vulcania => issoire => CLM pour spécialistes. Pas inintéressant mais pas montagneux
- clermont => moulins (en passant par montluçon) => profil pour baroudeurs

=> donc un triptyque varié, cher à Prudhomme. Mais certainement pas un massif réellement mis à l'honneur. Je pense que des passages dans le massif central ont été plus durs (sur le moment) et marquant sur les organismes (pour la suite de la course). Là les grimpeurs auront 4 km pour eux

55 bornes de chrono

le chrono de 55 bornes j'ai du mal à y croire... après ASO maintenant qu'il y a 3 gros favoris potentiels tous plutôt bons rouleurs entre Vingi, Pogi et Evenepi, ils peuvent se dire qu'ils ne sont plus dans la logique des 10 dernières années où il fallait protéger le suspens et les petits grimpeurs incapables de faire du CLM et donc pour s'éviter un Froome couronné dès le premier CLM, on réduisait au max, accessoirement aussi dans le fol espoir de voir un Pinot ou un Bardet jouer la gagne.. Maintenant que ces coureurs français ne sont plus des candidats crédibles, que le CLM n'apparait plus comme méga discriminant entre les top leaders...

Donc why not en fait.

Je ne crois pas non plus au chrono de 55 bornes. Encore moins au lendemain de la journée de repos. Ce sera sans doute une étape en ligne pour les baroudeurs qui tournicotera du côté du Mont d'Or et de Besse.

Il y aura certainement un chrono en fin de Tour dans l'Est de la France. S'il doit y en avoir un deuxième, ce sera plutôt en première semaine (juste après les deux étapes pyrénéennes). On annonce un Mont-de-Marsan > Bordeaux le vendredi 7 juillet. Et la veille, il pourrait y avoir un départ de Tarbes d'après les rumeurs. Tarbes > Pau en CLM individuel ou par équipes ?

un départ à vulcania paraît hautement plausible ; donc si c'est une arrivée à issoire je vois pas l'intérêt de méga tournicoter dans les monts, tout ça pour arriver en plaine...

aussi 55 bornes c'est beaucoup mais qu'est ce qui vous dit qu'il y aura plusieurs CLM sur ce Tour ?.
enfin après la journée de repos, pourquoi pas ? ASO aime bien changer les règles. Et au contraire, si ça avait été après l'arrivée au puy de dôme ça aurait pu décourager à certains de se donner à fond (même si l'étape du puy de dôme ne s'annonce pas exténuante)

donc bon voilà, si les départs et arrivées annoncées sont vraies, un CLM entre vulcania et issoire est le + probable (selon le point exact d'arrivée ça peut faire un petit peu moins que 55 bornes aussi).

trevorphilips a écrit : 11 oct. 2022, 09:43 un départ à vulcania paraît hautement plausible ; donc si c'est une arrivée à issoire je vois pas l'intérêt de méga tournicoter dans les monts, tout ça pour arriver en plaine...

aussi 55 bornes c'est beaucoup mais qu'est ce qui vous dit qu'il y aura plusieurs CLM sur ce Tour ?.
enfin après la journée de repos, pourquoi pas ? ASO aime bien changer les règles. Et au contraire, si ça avait été après l'arrivée au puy de dôme ça aurait pu décourager à certains de se donner à fond (même si l'étape du puy de dôme ne s'annonce pas exténuante)

donc bon voilà, si les départs et arrivées annoncées sont vraies, un CLM entre vulcania et issoire est le + probable (selon le point exact d'arrivée ça peut faire un petit peu moins que 55 bornes aussi).

méga tournicoter les courses par étapes le font souvent. Après ce serait une surprise intéressante un très long chrono, je préfère avoir un chrono de 55 bornes plutôt que des pseudos chronos de 25 perso. donc je prends, mais ce serait une sacrée surprise.

j'adorerais aussi 1 chrono de 50 vs 2 chronos de 25...

Je me souviens du Giro 2015 ou le seul contre la montre individuel faisait 65 km et ou l' organisateur avait placé deux bosses de quatrième catégorie.

Je pensais que l' organisateur allait reprendre cette philosophie car il y aura beaucoup de moyenne montagne sur ce Tour de France.

Un chrono de 55 km assez vallonnée pour ne pas totalement assassiné les grimpeurs me parait possible.

On peut imaginer un chrono plus court que le Giro 2015 avec des bosses plus difficile, genre troisième catégorie, ce serait pas trop désiquilibr vu l' importance des Vosges et ce passage sur le pays basque.

Le lendemain du jour de repos ce serait un tres gros evenement.

CP a été tres conservateur sur le pays basque je le soupçonne de vouloir donner une grande importance au massif centrale et aux vosges.

Je connais mal les vosges, quelqu' una t il déja tracé des étapes "décisives" dans c massif ?

si l'arrivée à Cauterets est bien à Cambasque, ça peut donner une étape bien intéressante selon le menu précédent... Assez curieux. je vois pas les organisateurs faire des étapes intégralement molles dans les Pyrénées, mais plutôt éviter de multiplier les étapes difficiles. Je m'attends à avoir quand même une étape vraiment indigeste.

veji2 a écrit : 11 oct. 2022, 14:36 si l'arrivée à Cauterets est bien à Cambasque, ça peut donner une étape bien intéressante selon le menu précédent... Assez curieux. je vois pas les organisateurs faire des étapes intégralement molles dans les Pyrénées, mais plutôt éviter de multiplier les étapes difficiles. Je m'attends à avoir quand même une étape vraiment indigeste.

Il y aura le Tourmalet avant et peut être un autre col. Vu qu'il y a déjà eu l'Aspin par Arreau cette année, on peut penser à la Hourquette après un début d'étape complétement plat. Ca m'étonnerait qu'on ait une étape plus difficile.

Je suis d' accord avec toi, le pays basque a été tres raisonnable on a probablement une grosse étape articulé autour du Tourmalet et une autre plus light avec quand meme marie blanque dans le final, c est un col consideré par CP comme moderne, il veut en faire un classique comme PDBF ou col de la loze.

On a vu cette année que certaines ascension historique comme l' Alpe d' huez pouvait etre un peu décevante à l' image de 2018 ou 2022.

En 2018 le podium du Tour avait fini en meme temps ou presque ( 4 secondes ) en 2020 cette fois ils terminents dans la meme seconde, ce genre de scénario force la reflexion.

Le portet , Marie blanque , Granon, col de la loze, PDBF mur de péguère c est des cols qu on va retrouver tout les 3 ans environs.

marooned a écrit : 11 oct. 2022, 14:42

veji2 a écrit : 11 oct. 2022, 14:36 si l'arrivée à Cauterets est bien à Cambasque, ça peut donner une étape bien intéressante selon le menu précédent... Assez curieux. je vois pas les organisateurs faire des étapes intégralement molles dans les Pyrénées, mais plutôt éviter de multiplier les étapes difficiles. Je m'attends à avoir quand même une étape vraiment indigeste.

Il y aura le Tourmalet avant et peut être un autre col. Vu qu'il y a déjà eu l'Aspin par Arreau cette année, on peut penser à la Hourquette après un début d'étape complétement plat. Ca m'étonnerait qu'on ait une étape plus difficile.

On est sûrs de ça ? parce qu'ils pourraient aussi arrive par l'ouest et Aubisque...

veji2 a écrit : 11 oct. 2022, 15:23

marooned a écrit : 11 oct. 2022, 14:42

Il y aura le Tourmalet avant et peut être un autre col. Vu qu'il y a déjà eu l'Aspin par Arreau cette année, on peut penser à la Hourquette après un début d'étape complétement plat. Ca m'étonnerait qu'on ait une étape plus difficile.

On est sûrs de ça ? parce qu'ils pourraient aussi arrive par l'ouest et Aubisque...

On est sûr de rien mais je ne vois pas le Tourmalet absent du parcours une deuxième année de suite. Et à part lors de cette étape, je ne vois pas où il pourrait être positionné sur le tracé.

marooned a écrit : 11 oct. 2022, 15:31

veji2 a écrit : 11 oct. 2022, 15:23

On est sûrs de ça ? parce qu'ils pourraient aussi arrive par l'ouest et Aubisque...

On est sûr de rien mais je ne vois pas le Tourmalet absent du parcours une deuxième année de suite. Et à part lors de cette étape, je ne vois pas où il pourrait être positionné sur le tracé.

Vu que l'arrivée de la 4e étape serait à Laruns (pied ouest de l'Aubisque), il y a pour moi moins de chances qu'ils y repassent le lendemain.

On s'en doutait mais Sud-ouest confirme Dax et peut-être Mont-de-Marsan :
https://www.sudouest.fr/landes/dax/tour ... 564248.php

Et confirmation du départ de la dernière étape du vélodrome de Saint-Quentin :
https://www.leparisien.fr/yvelines-78/t ... 253AA4.php
Ça serait top si c'était un clm

Quel est le reglement pour le chrono par équipe ? Ils ont lieu avant le premier jour de repos ?

Je suis surpris qu' on délaisse ce type d' épreuve qui est une publicité mahnifique pour le cyclisme, et un régal pour les sponsors.

J' ai pas entenu de bruit allant dans ce sens c est juste une envie de ma part.

En général un chrono par équipe est grand max avant la 3-4e étape. Au delà ça pourrait être problématique pour garder une certaine équité entre les équipes, parce que fatalement plus on avance dans la course, plus il y a d'abandons.

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 11 oct. 2022, 14:48 Le portet , Marie blanque , Granon, col de la loze, PDBF mur de péguère c est des cols qu on va retrouver tout les 3 ans environs.

c'était le d day 2022 et ça n'a pas manqué avec la tactique jumbo.
Un enchainement Telegraphe/Galibier/Granon, à refaire forcément

Mais si en revenant d'Italie un jour, ASO à l'idée de proposer Agnel/izoard/Granon, ça promet aussi.

En 2, le col du Portet après Val Louran Azet, c'ets vrai que ya moyen de rendre l'étape dure (peyresourde, balès avant)

Loze : dans sa config actuelle, ça ne se jouera pour l'instant que sur 5/6 bornes, ça ne va jamais créer autant d'écart
PDBF : mouais, disons que ça peut rompre la monotonie d'une première semaine
Péguère : sert à rien
Marie-Blanque : je ne sais pas s'il va redevenir un passage obligé par contre.

YA le Grand Colombier , les Glières, Romme, Montvernier qu'ASO semble aussi affectionner...
ça change des madeeline, croix de fer, alpe d'huez, aravis, saisies tous les ans....

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 12 oct. 2022, 13:30 Quel est le reglement pour le chrono par équipe ? Ils ont lieu avant le premier jour de repos ?

Je suis surpris qu' on délaisse ce type d' épreuve qui est une publicité mahnifique pour le cyclisme, et un régal pour les sponsors.

J' ai pas entenu de bruit allant dans ce sens c est juste une envie de ma part.

Le règlement UCI stipule que le clmpe doit se situé dans le 1er tiers du parcours.
En 2015 il avait fallu obtenir une dérogation (9e étape)