Forum cyclisme de Velo-Club du Net

OlivWax a écrit : 13 mai 2020, 12:35 Sinon, autre idée, tirage au sort au dé juste pour la 1e étape et ensuite les autres étapes suivent chronologiquement.
Exemple : n°3 au dé pour le 1e étape de Paris-Nice, c'est donc celle de 1992.
Et ensuite :
- 2e étape (93)
- 3e étape (94)
- 4e étape (95)
- 5e étape (90)
...

ça permet à l'organisateur d'avoir moins de lancés à faire, de garder l'aléatoire mais, en même temps, de couvrir toute la période sur les courses à étapes.

Le monsieur vient de te dire que ce n'est pas ce qu'il veut

jimmy39 a écrit : 13 mai 2020, 12:39

OlivWax a écrit : 13 mai 2020, 12:35 Sinon, autre idée, tirage au sort au dé juste pour la 1e étape et ensuite les autres étapes suivent chronologiquement.
Exemple : n°3 au dé pour le 1e étape de Paris-Nice, c'est donc celle de 1992.
Et ensuite :
- 2e étape (93)
- 3e étape (94)
- 4e étape (95)
- 5e étape (90)
...

ça permet à l'organisateur d'avoir moins de lancés à faire, de garder l'aléatoire mais, en même temps, de couvrir toute la période sur les courses à étapes.

Le monsieur vient de te dire que ce n'est pas ce qu'il veut

Le peuple a le droit de proposer des idées, nous sommes en démocratie.

Iguane a écrit : 13 mai 2020, 12:26

lusa a écrit : 13 mai 2020, 11:36 Extrait du règlement :
Exemple, pour la période 1990-1995, un dé est lancé pour pour savoir quelle édition de Paris-Nice est retenue. Si il fait 1, c'est l'édition 1990, 2 c'est l'édition 1991, et ainsi de suite.
Pour le choix de l'année retenue pour l'étape 1, un dé est relancé. Sur le même principe, si il fait 1 c'est l'édition 1990, 2 l'édition 1991, etc.
Le principe est ensuite appliqué à chacune des étapes.

Mon avis :
A ta place je garderais le dé pour l'année du général et je ferais comme Pagliaorba pour les étapes : Plus simple pour toi (cela t’évite le dé pour toutes les étapes) et ainsi chaque manager peut avoir une chance de marquer des points suivant les années des étapes qui engloberont en principe toutes la période.
Qu'en pensez vous et notamment pour l'organisateur Iguane

Alors c'est un point qui m'a posé bien des questions. J'ai choisi la version 100 % aléatoire pour plusieurs raisons :

- Il y a beaucoup de courses et donc d'étapes dans ma liste d'épreuves. Donc beaucoup de lancers de dés. On va être sur la loi des grands nombres : plus on fait de tirages aléatoires, et plus on se rapproche de la statistique théorique d'une chance sur 6 de tomber sur chacune des années.

- Vu le nombre de coureurs draftés, il y a pas mal de coureurs qui n'ont que 2 ou 3 année d'activité sur la période. C'est un choix des joueurs, et il a été fait (enfin je suppose) en tenant compte du règlement actuel. je suppose que le coureur qui a drafté Fignon espère un jackpot en voyant sortir des années 90, 91 ou 92 sur certaines épreuves. Il y a prise de risque parce que potentiellement le bénéfice est hyper intéressant avec un tirage 100 % aléatoire qui permet d'avoir 6 ou 7 étapes de 1990, au lieu de 3 ou 4 si on est sur le principe de Pagli.
Je préfère donc en rester là, au moins pour cette période.
Après si à l'unanimité vous êtes pour un changement de règles à compter de la période suivante, je ne suis pas fermé à ça. Mais j'estime qu'en l'état, la draft ayant pas mal avancé, mieux vaut garder pour cette première période le principe du tirage au sort pour toutes les étapes.

Voilà

On garde les mêmes règles. C'est justement tout ce qui fait le sel de ce jeu, le tirage totalement aléatoire.

Ce n'était qu'un avis.

lusa a écrit : 13 mai 2020, 13:46 Ce n'était qu'un avis.

tout pareil

L'argumentation du lézard m'a convaincu (et ouais ça arrive ), en phase pour conserver les règles de base

La Course de la Paix, elle compte ?

Non, dommage pour certains.

Il me reste encore 18 noms dans ma liste et c'est très éclectique

Avant de rager comme un malpropre sur les lancers de dé, je tiens à redire que ce jeu est très sympa et très bien pensé. Je prends bcp de plaisir à faire cette draft et à essayer d'établir la meilleur stratégie pour l'ensemble du jeu. Il y a eu un moment où j'avais 3 listes de coureurs distinctes : une avec des coureurs ayant quelques résultats sur la 1ère période mais sans y prendre leur retraite, une avec des coureurs qui avaient un peu moins de résultats sur cette période, mais qui y prenaient leur retraite et une troisième avec des coureurs qui avaient peu de résultats sur cette période, mais qui en avaient sur la 2ème, voire sur la 3ème. Bref à chaque fois, je me triture l'esprit pour savoir qui prendre et dès que je prends une décision, elle est remise en cause par vos choix. Vous n'êtes qu'une bande de crevards sans cœur (et surtout Ray, qui m'a piqué Escartin).

Ça fait un paquet de tours, j'hésite entre deux gars, j'en laisse un de côté, je me dis qu'il va rapidement dégager et en fait non, je le retrouve quand ça retombe sur moi. Et ça a tendance à me vexer cette histoire.

Tontontrotsko a écrit : 14 mai 2020, 13:41 Ça fait un paquet de tours, j'hésite entre deux gars, j'en laisse un de côté, je me dis qu'il va rapidement dégager et en fait non, je le retrouve quand ça retombe sur moi. Et ça a tendance à me vexer cette histoire.

Fuerte il aurait fait parti de mes 2 derniers choix si tu me l'avais laissé

Mon équipe du feu de dieu

Retraités en P1
Retraités en P2
Coureurs d'avenir, vierges en P1


Courses par étapes et grimpeurs
Erik Breukink
Zenon Jaskula
Vladislav Bobrik
Laurent Dufaux
Christophe Moreau
Leonardo Piepoli
Tyler Hamilton
Ángel Casero


Classiques
Nico Verhoeven
Martial Gayant
Peter Pieters
Eddy Planckaert
Carlo Bomans
John Talen
Andrei Tchmil
Serge Baguet

Sprinteurs
Roberto Pagnin
Adriano Baffi
Mario Manzoni
Candido Barbosa

En ce qui me concerne, j'ai plutôt privilégié les coureurs de classiques pour d'évidentes raisons : Je draftais 13ème, les meilleurs coureurs de Tours étaient évidemment partis, et il restait de gros faiseurs de points sur le marché parmi les spécialistes de courses d'un jour.
Voyez par vous-même :

COURSES D'UN JOUR/CLASSIQUES :

Giorgio Furlan
Rolf Sørensen
Stuart O'Grady
Phil Anderson
Fabrizio Guidi
Luc Roosen
Bruno Cenghialta
Mariano Piccoli
Eric Van Lancker
Peter de Clercq
Sergio Barbero
Franck van den Abeele
Pascal Chanteur
Ludo Dierckxsens

COURSES PAR ETAPES :

Fernando Escartin
José Maria Jimenez
Inaki Gaston
Igor Gonzalez de Galdeano
José Azevedo
Daniel Clavero

Demain, à l'issue de la draft, j'irai lancer les dés pour les premières courses. Ce sera visible sur le discord, dans le salon "sélection des courses"

Courses du mois de février ;

Ruta del Sol + 6 étapes (T3)
Etoile de Bessèges + 6 étapes (T4)
Tour Méditerranéen + 7 étapes (T3)
Semaine Coppi et Bartali + 6 étapes (T3)
Trofeo Luis Puig (C4)
Volta a la Comunitad Valenciana + 7 étapes (T3)
Tour du Haut-Var (C4)
Trofeo Laigueglia (C4)
Trofeo Pantalica (C4)
Het Volk(C2)

Courses du mois de mars :

Kuurne-Bruxelles-Kuurne (C4)
Giro del Etna (C4)
Paris-Nice + 8 étapes (T2)*
Giro di Campania (C4)
Vuelta a Murcia + 6 étapes (T4)
Tirreno - Adriatico + 8 étapes (T2)
Milan - San Remo (C1)
Cholet-Pays de Loire (C4)
Semaine Catalane + 6 étapes (T3)
A travers la Belgique (C4)
Critérium international + 3 étapes (T3)
Fléche Brabançonne (C3)
3 jours de la Panne + 4 étapes (T3)
Giro di Calabria + 3 étapes (T4)

* nb : une édition comptait 7 étapes et 2 autres 9, je lancerai les dés en m'adaptant et en veillant que la traditionnelle dernière étape du chrono du col d'Eze soit comptée exactement une fois)

La Classico RCN qui se courrait tantôt en octobre, tantôt en mars, sera compté au calendrier d'octobre qui est plus léger.

Je mettrais les résultats de ces deux premiers mois de la saison fictive dans le week-end j'espère; ce sera publié au fur à mesure.

Si vous préférez plus de suspense je peux aussi faire les tirages au fur et à mesure

Nopik a écrit : 15 mai 2020, 00:14 Mon équipe du feu de dieu

La mienne :

Kuurne n'était pas prévu, enfin je crois

Par contre pas de Tour de Calabre, ni de Tour de Valence qui étaient prévus

Est ce que ceux qui ont les Jalabert, Indurain, Rominger, Chiappucci et Bugno sont sur d'être dans les 5 premiers ?
Au vu des gros points que ces 5 la ont ramassés durant cette période, c'est dommage si c'est.le cas

valverde-56 a écrit : 15 mai 2020, 08:36 Est ce que ceux qui ont les Jalabert, Indurain, Rominger, Chiappucci et Bugno sont sur d'être dans les 5 premiers ?
Au vu des gros points que ces 5 la ont ramassés durant cette période, c'est dommage si c'est.le cas

Bah après chiappucci je le drafte en numéro 8...

Pour le giro di Calabria, il avait lieu tantôt fin mars tantôt mi-avril, et quand j'ai regardé hier je suis tombé sur une année où il avait lieu en avril.

Je l'intègre aux deux premiers mois pour être sûr de ne pas l'oublier. La course comptait trois étapes.
Je vois que deux éditions ont été annulées. Si jamais le dé tombe sur ces années là, elles ne seront pas comptées d'office. Néanmoins la course étant relativement importante dans le calendrier de l'époque, je m'assurerai qu'au moins deux résultats soient comptabilisés pour cette épreuve.

Pour Valence + 7 étapes, c'est un oubli et effectivement je l'ajoute, la course avait une belle renommée et est en catégorie T3.

Pour Kuurne je vois qu'il n'apparait pas dans mon post sur le forum. Je propose de l'inclure en C4. La course n'avait pas l'importance qu'elle a aujourd'hui.
Après si ce choix pose soucis à une seule personne, je la retire. (d'autant plus que c'est un choix qui risque d'avantager la team de l'organisateur , et ceux qui ont des sprinters)