J'ai lu sur Twiter que Vital n'avait aucune chance et se lançait déjà dans la course aux points pour finir dans les deux meilleures PCT en vue du Tour 2020.
Mais bon ce n'est qu'une opinion.
Les cartes pourraient être rebattues si Coquard réalisait un début de saison tonitruant.
Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
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Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Le problème pour ASO va être de justifier la sélection qu'ils feront. S'ils ne s'appuient que sur le pedigree des coureurs personne ne comprendra qu'ils aient reporté la décision pour laisser sa chance au critère sportif ! Le choix est donc sûrement ouvert.CPTmatros a écrit : 08 févr. 2019, 11:49 J'ai lu sur Twiter que Vital n'avait aucune chance et se lançait déjà dans la course aux points pour finir dans les deux meilleures PCT en vue du Tour 2020.
Mais bon ce n'est qu'une opinion.
Les cartes pourraient être rebattues si Coquard réalisait un début de saison tonitruant.
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Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Pour moi la situation est assez compliquée.
Avant de rester sur ce trio je vais aller sur le quintet.
Pour moi les 5 équipes ont un effectif pour aller sur le Tour, si elle prépare la course à 100% (c'est à dire avec des objectifs allégés en début de saison) Elles sont les 5 en capacité d'aligner des équipes au moins équivalentes à certaines WT qui doivent disperser leurs objectifs sur l'ensemble de la saison.
Maintenant sur le papier il y a 2 équipes qui sortent du lot et dont l'invitation me semble peu discutable.
Cofidis qui a pour moi le top 8 le plus forts pour un GT des 5 conti-pro évoquée. Un groupe sprint pouvant rivaliser pour la victoire, et des grimpeurs puncheurs capables de rivaliser avec les meilleurs lorsqu'ils sont à leur top.
Arkea qui ressort du lot avec ses 2 individualités Greipel qui même sur la fin montre encore des capacités en gagner en WT, et vu son passé sur le Tour, je pense qu'il mérite une certaine reconnaissance, et Barguil qui malgré sa saison 2018 reste un coureur qui a le top 10 du Tour dans les jambes. Cette équipe est en reconstruction après les changements 2018, et j'ai du mal à croire qu'elle ne fera pas beaucoup mieux cette année.
Sur les 3 équipes restantes forcément VC part avec du retard n'ayant pas de passer sur le Tour. Seul un gros début de saison pourrait la maintenir en course. Bien sûr le niveau global de l'équipe est intéressant, mais il n'y a pas de tête d'affiche internationale et Coquard n'est pas suffisamment près du gratin mondial pour assurer à une invitation en sprint et Rolland n'est plus au haut niveau WT depuis 2015.
Les 2 dernières équipes ne sont pas en soit mieux armées que VC (à voir pour DE) mais ont l'avantage de l'expérience du Tour, avec un présence généralement positive.
J'ai quand même du mal à comprendre l'invitation donnée de manière précoce à Wanty qui n'a pas un effectif supérieur aux 4 autres équipes ni de tête d'affiche particulière. Une sélection précoce de DE aurait été plus logique même sans apporter plus de garantie sportive, ils ont une tête d'affiche avec Terpstra (certe qui n'a pas le profil pour persormer au TDF), et un degré moindre Calmejane mieux capable de gagner une étape qu'un Guillaume Martin.
Si VC fait un énorme début de saison avec un Coquard rivalisant au sprint avec les meilleurs, et des puncheurs à leur top niveau, la sélection de Wanty sera difficilement défendable sportivement à mes yeux.
Avant de rester sur ce trio je vais aller sur le quintet.
Pour moi les 5 équipes ont un effectif pour aller sur le Tour, si elle prépare la course à 100% (c'est à dire avec des objectifs allégés en début de saison) Elles sont les 5 en capacité d'aligner des équipes au moins équivalentes à certaines WT qui doivent disperser leurs objectifs sur l'ensemble de la saison.
Maintenant sur le papier il y a 2 équipes qui sortent du lot et dont l'invitation me semble peu discutable.
Cofidis qui a pour moi le top 8 le plus forts pour un GT des 5 conti-pro évoquée. Un groupe sprint pouvant rivaliser pour la victoire, et des grimpeurs puncheurs capables de rivaliser avec les meilleurs lorsqu'ils sont à leur top.
Arkea qui ressort du lot avec ses 2 individualités Greipel qui même sur la fin montre encore des capacités en gagner en WT, et vu son passé sur le Tour, je pense qu'il mérite une certaine reconnaissance, et Barguil qui malgré sa saison 2018 reste un coureur qui a le top 10 du Tour dans les jambes. Cette équipe est en reconstruction après les changements 2018, et j'ai du mal à croire qu'elle ne fera pas beaucoup mieux cette année.
Sur les 3 équipes restantes forcément VC part avec du retard n'ayant pas de passer sur le Tour. Seul un gros début de saison pourrait la maintenir en course. Bien sûr le niveau global de l'équipe est intéressant, mais il n'y a pas de tête d'affiche internationale et Coquard n'est pas suffisamment près du gratin mondial pour assurer à une invitation en sprint et Rolland n'est plus au haut niveau WT depuis 2015.
Les 2 dernières équipes ne sont pas en soit mieux armées que VC (à voir pour DE) mais ont l'avantage de l'expérience du Tour, avec un présence généralement positive.
J'ai quand même du mal à comprendre l'invitation donnée de manière précoce à Wanty qui n'a pas un effectif supérieur aux 4 autres équipes ni de tête d'affiche particulière. Une sélection précoce de DE aurait été plus logique même sans apporter plus de garantie sportive, ils ont une tête d'affiche avec Terpstra (certe qui n'a pas le profil pour persormer au TDF), et un degré moindre Calmejane mieux capable de gagner une étape qu'un Guillaume Martin.
Si VC fait un énorme début de saison avec un Coquard rivalisant au sprint avec les meilleurs, et des puncheurs à leur top niveau, la sélection de Wanty sera difficilement défendable sportivement à mes yeux.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
J'suis désolé, mais je trouve que Wanty a vraiment un bel effectif (assez dense en plus). Sans doute pas autant que Cofidis, ok.
Leur préselection est donc tout à fait logique selon moi, car tout ce dont peuvent se prévaloir Vital et Arkéa sont quelques (2 ou 3) individualités intéressantes.
DE est pour moi à sélectionner d'office sur base d'un argument historique (l'effectif n'est pas génial, mais pas pire que les 2 autres françaises).
Donc voilà. pour moi le match est clairement entre Vital et Arkéa.
Leur préselection est donc tout à fait logique selon moi, car tout ce dont peuvent se prévaloir Vital et Arkéa sont quelques (2 ou 3) individualités intéressantes.
DE est pour moi à sélectionner d'office sur base d'un argument historique (l'effectif n'est pas génial, mais pas pire que les 2 autres françaises).
Donc voilà. pour moi le match est clairement entre Vital et Arkéa.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Même si ton raisonnement ci-dessus est défendable, la logique de Preudhomme/ASO était claire (et Preudhomme l'a d'ailleurs rappelé lors de son itw avec Di Grazia): anticiper la nouvelle règle UCI applicable en 2020 et donc inviter d'office les 2 meilleures Pro-Cont.luckywinner a écrit : 08 févr. 2019, 13:40 Pour moi la situation est assez compliquée.
Avant de rester sur ce trio je vais aller sur le quintet.
Pour moi les 5 équipes ont un effectif pour aller sur le Tour, si elle prépare la course à 100% (c'est à dire avec des objectifs allégés en début de saison) Elles sont les 5 en capacité d'aligner des équipes au moins équivalentes à certaines WT qui doivent disperser leurs objectifs sur l'ensemble de la saison.
Maintenant sur le papier il y a 2 équipes qui sortent du lot et dont l'invitation me semble peu discutable.
Cofidis qui a pour moi le top 8 le plus forts pour un GT des 5 conti-pro évoquée. Un groupe sprint pouvant rivaliser pour la victoire, et des grimpeurs puncheurs capables de rivaliser avec les meilleurs lorsqu'ils sont à leur top.
Arkea qui ressort du lot avec ses 2 individualités Greipel qui même sur la fin montre encore des capacités en gagner en WT, et vu son passé sur le Tour, je pense qu'il mérite une certaine reconnaissance, et Barguil qui malgré sa saison 2018 reste un coureur qui a le top 10 du Tour dans les jambes. Cette équipe est en reconstruction après les changements 2018, et j'ai du mal à croire qu'elle ne fera pas beaucoup mieux cette année.
Sur les 3 équipes restantes forcément VC part avec du retard n'ayant pas de passer sur le Tour. Seul un gros début de saison pourrait la maintenir en course. Bien sûr le niveau global de l'équipe est intéressant, mais il n'y a pas de tête d'affiche internationale et Coquard n'est pas suffisamment près du gratin mondial pour assurer à une invitation en sprint et Rolland n'est plus au haut niveau WT depuis 2015.
Les 2 dernières équipes ne sont pas en soit mieux armées que VC (à voir pour DE) mais ont l'avantage de l'expérience du Tour, avec un présence généralement positive.
J'ai quand même du mal à comprendre l'invitation donnée de manière précoce à Wanty qui n'a pas un effectif supérieur aux 4 autres équipes ni de tête d'affiche particulière. Une sélection précoce de DE aurait été plus logique même sans apporter plus de garantie sportive, ils ont une tête d'affiche avec Terpstra (certe qui n'a pas le profil pour persormer au TDF), et un degré moindre Calmejane mieux capable de gagner une étape qu'un Guillaume Martin.
Si VC fait un énorme début de saison avec un Coquard rivalisant au sprint avec les meilleurs, et des puncheurs à leur top niveau, la sélection de Wanty sera difficilement défendable sportivement à mes yeux.
Or, fin 2018, Wanty était de loin la meilleure (par pts) Pro-Cont sur le circuit européen; ceci explique cela.
Même si, avec le transfert de Terpstra, DE fait maintenant partie des 2 meilleures et Wanty n'est plus que 3ème

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Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Je ne partage pas ton avis sur la Wanty : Guillaume Martin est plus fort que Barguil, et il le démontre encore sur ce début de saison. C'est également un coureur qui sait se montrer offensif. Il est moins précoce que Barguil, mais il est à mon avis plus sûr de miser sur lui que sur Barguil. Un jour il en claquera une en échappée, si ce n'est cette année car il démontre son aisance sur les courses d'un jour. Il est un peu piégé par le fait qu'il jouait le général sur le deux derniers tdf (il fini le 2nd malgré une côte cassée je crois, aux portes du top 20, et en tentant de prendre des échappées).
La Wanty est une équipe très offensive, qui va dans les échappées lors des étapes de plaines et qui arrivent à chercher des tops 10 en sprint avec Pasqualon notamment. Je ne suis pas sûr que Greipel ferait mieux cette année, dans une nouvelle équipe moins forte que la Lotto Soudal, et avec le poids des années. Wanty domine avec Cofidis le circuit européen, preuve qu'ils ont un effectif pour être présent toute l'année, et ne se concentre que sur le TdF, donc pour moi c'est bien plus évident de les inviter que la Cofidis, qui a un effectif équivalent, mais s'éparpille sur 2 GT. Alors je sais qu'il ne sont pas français, mais ils sont clairement sous-côté, bravo à ASO d'avoir pris ses responsabilités très tôt, car avec les pétitions de Vayer, et un "bel" élan de patriotisme, il y avait moyen sur le long terme que la Wanty se fasse pigeonner par Arkéa et Vital Concept.
Enfin, je ne vois pas en quoi le fait de ne pas avoir d'histoire sur le tdf serait un argument pour ne pas donner d'invitation à Vital Concept, au contraire, c'est justement pour cela que je veux les voir sur le tour cette année, car on a vu ce que donnait Arkéa Samsic l'an passé, ils ont fait une saison catastrophique, et mériterait, au vu de leur comportement sur le dernier tdf, peu souvent à l'attaque comparé à Direct Energie et Wanty, d'être sanctionné d'une non sélection.
Parce que voir Barguil s'échapper une étape sur 3 dans un groupe de 30 et peiner face aux meilleurs grimpeurs, j'appelle pas ça honorer une sélection sur le tdf.
La Wanty est une équipe très offensive, qui va dans les échappées lors des étapes de plaines et qui arrivent à chercher des tops 10 en sprint avec Pasqualon notamment. Je ne suis pas sûr que Greipel ferait mieux cette année, dans une nouvelle équipe moins forte que la Lotto Soudal, et avec le poids des années. Wanty domine avec Cofidis le circuit européen, preuve qu'ils ont un effectif pour être présent toute l'année, et ne se concentre que sur le TdF, donc pour moi c'est bien plus évident de les inviter que la Cofidis, qui a un effectif équivalent, mais s'éparpille sur 2 GT. Alors je sais qu'il ne sont pas français, mais ils sont clairement sous-côté, bravo à ASO d'avoir pris ses responsabilités très tôt, car avec les pétitions de Vayer, et un "bel" élan de patriotisme, il y avait moyen sur le long terme que la Wanty se fasse pigeonner par Arkéa et Vital Concept.
Enfin, je ne vois pas en quoi le fait de ne pas avoir d'histoire sur le tdf serait un argument pour ne pas donner d'invitation à Vital Concept, au contraire, c'est justement pour cela que je veux les voir sur le tour cette année, car on a vu ce que donnait Arkéa Samsic l'an passé, ils ont fait une saison catastrophique, et mériterait, au vu de leur comportement sur le dernier tdf, peu souvent à l'attaque comparé à Direct Energie et Wanty, d'être sanctionné d'une non sélection.
Parce que voir Barguil s'échapper une étape sur 3 dans un groupe de 30 et peiner face aux meilleurs grimpeurs, j'appelle pas ça honorer une sélection sur le tdf.
Tout le monde attend Pogacar, mais Pogacar n'attend personne
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Je ne vois pas trop comment on peut contester Wanty mais bon à moins d'être particulièrement chauvin.
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Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Je ne vois pas Direct Energie ne pas en être. Ca me parait impossible, cette équipe et le TDF c'est une longue histoire déjà. Donc il reste Arkea et Vital Concept.
Les points forts d'Arkéa, sont Barguil (son TDF 2017, sa gouaille et sa popularité) et Dédé (mais vieillissant)
Pour Vital Concept, Rolland (c'est bien moins populaire que Barguil quand même), le Coq (un profil assez proche de Barguil niveau média je trouve), à un degré moindre Vichot (peu connu du grand public, aucun résultat remarquable sur le TDF) et c'est con hein, mais leur communication sur Twitter peut être un vrai plus !
Les points forts d'Arkéa, sont Barguil (son TDF 2017, sa gouaille et sa popularité) et Dédé (mais vieillissant)
Pour Vital Concept, Rolland (c'est bien moins populaire que Barguil quand même), le Coq (un profil assez proche de Barguil niveau média je trouve), à un degré moindre Vichot (peu connu du grand public, aucun résultat remarquable sur le TDF) et c'est con hein, mais leur communication sur Twitter peut être un vrai plus !
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Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
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Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
En fait toutes les équipes ont de bons arguments, mais rien que parce qu'ils (Arkéa-Fortunéo) ont foiré l'année dernière, je laisserai une chance cette année à Vital Concept.
D'ailleurs sur le vote, c'est Arkéa la moins plébiscitée, ce que je trouve étonnant.
D'ailleurs sur le vote, c'est Arkéa la moins plébiscitée, ce que je trouve étonnant.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Clairement il n'y a aucune équipe qui a un avantage décisif, ca va "juste" dépendre de la sensibilité d'ASO aux divers arguments.
Après, faut pas oublier que ce sont des "invitations" totalement arbitraires, donc l'orga n'a pas besoin de tenir compte de quoi que ce soit d'objectif.
Pour résumer
- Si ils veulent Barguil (et greipel) parce que ca parle au public, il y aura arkea
- Si ils veulent leur ami Bernaudeau, des baroudeurs, des animateurs, il y aura DE
- Si ils veulent soutenir le projet Pineau, Coquard dans les sprints et Rolland en baroudeur, il y aura VC
Après, faut pas oublier que ce sont des "invitations" totalement arbitraires, donc l'orga n'a pas besoin de tenir compte de quoi que ce soit d'objectif.
Pour résumer
- Si ils veulent Barguil (et greipel) parce que ca parle au public, il y aura arkea
- Si ils veulent leur ami Bernaudeau, des baroudeurs, des animateurs, il y aura DE
- Si ils veulent soutenir le projet Pineau, Coquard dans les sprints et Rolland en baroudeur, il y aura VC
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Je trouve que mettre en avant l'argument du chauvinisme pour couper court au débat est un peu maladroit. Parce que même si je trouve que la sélection de Wanty est logique (et notamment parce que ce n'est pas une équipe française), il me semble que les arguments contre sa sélection sont entendables.CPTmatros a écrit : 08 févr. 2019, 14:21 Je ne vois pas trop comment on peut contester Wanty mais bon à moins d'être particulièrement chauvin.
Parce que par rapport à la notoriété, des résultats passés et actuels, il peut y avoir match entre Barguil, Rolland et Martin et de même entre Greipel, Coquard et Dupont/Pasqualon. Et je ne suis pas sûr que ces matchs soient en faveur de Wanty. Toutefois on parle ici des têtes d'affiche pour le Tour, mais il n'y a aucune contestation possible sur le fait que l'équipe Wanty est supérieure aux deux autres sur l'ensemble de la saison.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Rien à ajouterLe sucre sportif a écrit : 08 févr. 2019, 14:04 Je ne partage pas ton avis sur la Wanty : Guillaume Martin est plus fort que Barguil, et il le démontre encore sur ce début de saison. C'est également un coureur qui sait se montrer offensif. Il est moins précoce que Barguil, mais il est à mon avis plus sûr de miser sur lui que sur Barguil. Un jour il en claquera une en échappée, si ce n'est cette année car il démontre son aisance sur les courses d'un jour. Il est un peu piégé par le fait qu'il jouait le général sur le deux derniers tdf (il fini le 2nd malgré une côte cassée je crois, aux portes du top 20, et en tentant de prendre des échappées).
La Wanty est une équipe très offensive, qui va dans les échappées lors des étapes de plaines et qui arrivent à chercher des tops 10 en sprint avec Pasqualon notamment. Je ne suis pas sûr que Greipel ferait mieux cette année, dans une nouvelle équipe moins forte que la Lotto Soudal, et avec le poids des années. Wanty domine avec Cofidis le circuit européen, preuve qu'ils ont un effectif pour être présent toute l'année, et ne se concentre que sur le TdF, donc pour moi c'est bien plus évident de les inviter que la Cofidis, qui a un effectif équivalent, mais s'éparpille sur 2 GT. Alors je sais qu'il ne sont pas français, mais ils sont clairement sous-côté, bravo à ASO d'avoir pris ses responsabilités très tôt, car avec les pétitions de Vayer, et un "bel" élan de patriotisme, il y avait moyen sur le long terme que la Wanty se fasse pigeonner par Arkéa et Vital Concept.
Enfin, je ne vois pas en quoi le fait de ne pas avoir d'histoire sur le tdf serait un argument pour ne pas donner d'invitation à Vital Concept, au contraire, c'est justement pour cela que je veux les voir sur le tour cette année, car on a vu ce que donnait Arkéa Samsic l'an passé, ils ont fait une saison catastrophique, et mériterait, au vu de leur comportement sur le dernier tdf, peu souvent à l'attaque comparé à Direct Energie et Wanty, d'être sanctionné d'une non sélection.
Parce que voir Barguil s'échapper une étape sur 3 dans un groupe de 30 et peiner face aux meilleurs grimpeurs, j'appelle pas ça honorer une sélection sur le tdf.

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Deux ou trois mois de début de saison ne modifient pas ces critères. S'ils ont repoussé la décision c'est precisemment parce qu'ASO ne peut trancher de cette façonNopik a écrit : 08 févr. 2019, 14:46 Clairement il n'y a aucune équipe qui a un avantage décisif, ca va "juste" dépendre de la sensibilité d'ASO aux divers arguments.
Après, faut pas oublier que ce sont des "invitations" totalement arbitraires, donc l'orga n'a pas besoin de tenir compte de quoi que ce soit d'objectif.
Pour résumer
- Si ils veulent Barguil (et greipel) parce que ca parle au public, il y aura arkea
- Si ils veulent leur ami Bernaudeau, des baroudeurs, des animateurs, il y aura DE
- Si ils veulent soutenir le projet Pineau, Coquard dans les sprints et Rolland en baroudeur, il y aura VC

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Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Si ASO a des difficultés pour trancher, d'autres facteurs peuvent alors aider à la décision.
Par exemple, le fait que Cofidis soit un partenaire fidèle d'ASO et une filiale du Crédit Mutuel ne joue pas franchement en faveur d'Arkea (puisque celle-ci veut précisément rompre avec le Crédit Mutuel)
Par exemple, le fait que Cofidis soit un partenaire fidèle d'ASO et une filiale du Crédit Mutuel ne joue pas franchement en faveur d'Arkea (puisque celle-ci veut précisément rompre avec le Crédit Mutuel)

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Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Je ne parlerai pas de la pétition de Vayer, pour rester, moi aussi poli.
Si DE part, selon moi avec un avantage dû à son ancienneté sur le TDF, je ne vois pas à la date d'aujourd'hui, qui de VC ou de Arkéa sera sur le carreau.
Mon inquiétude, si s'en est une, est de me demander si les sponsors de ces deux dernières équipes accepteraient de continuer l'année prochaine, si leur équipe n'est pas sur le TDF.
Si DE part, selon moi avec un avantage dû à son ancienneté sur le TDF, je ne vois pas à la date d'aujourd'hui, qui de VC ou de Arkéa sera sur le carreau.
Mon inquiétude, si s'en est une, est de me demander si les sponsors de ces deux dernières équipes accepteraient de continuer l'année prochaine, si leur équipe n'est pas sur le TDF.
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Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Je vous pourquoi certains commence à débarquer avec l'argument ou le non-argument de chauvinisme. Si Wanty n'aurait pas Martin et Offredo dans leur rang, la décision de ASO n'aurait peut-être pas été la même.
Sinon je reprecise que Wanty a sa place sur le Tour, le problème étant que la concurrence est relèvée cette année, et que cette sélection peut amener à débat vu le risque de voir une équipe possiblement tout aussi méritante sur le carreau.
Sinon je suis pas d'accord sur la mise en avant de Martin. C'est un coureur que j'apprécie mais je trouve sa saison 2018 ne montre pas de signes de progression. Ses performances de haut niveau notables c'est pour moi le Dauphiné et le Tour d'Allemagne mais ne marquant pas pour autant un progression. Son Tour de France est décevant (d'ailleurs clairement moins bon que celui de Barguil) et sa victoire sur la Sarthe se réalise face à un plateau bien inférieur à ses victoires de 2017.
Barguil fait une saison 2018 catastrophique par rapport aux attentes mais si on lance un pari sur qui gagnera une course WT ou fera top 10 sur un CG de WT en 2019, j'ai du mal à croire que la côte sera à l'avantage de Martin.
Pour le critère du classement Europe tour il a certes un côté objectif mais ce classement ne montre pour moi en rien une capacité spécifique à performer sur une épreuve de très haut niveau comme un GT.
Sinon je reprecise que Wanty a sa place sur le Tour, le problème étant que la concurrence est relèvée cette année, et que cette sélection peut amener à débat vu le risque de voir une équipe possiblement tout aussi méritante sur le carreau.
Sinon je suis pas d'accord sur la mise en avant de Martin. C'est un coureur que j'apprécie mais je trouve sa saison 2018 ne montre pas de signes de progression. Ses performances de haut niveau notables c'est pour moi le Dauphiné et le Tour d'Allemagne mais ne marquant pas pour autant un progression. Son Tour de France est décevant (d'ailleurs clairement moins bon que celui de Barguil) et sa victoire sur la Sarthe se réalise face à un plateau bien inférieur à ses victoires de 2017.
Barguil fait une saison 2018 catastrophique par rapport aux attentes mais si on lance un pari sur qui gagnera une course WT ou fera top 10 sur un CG de WT en 2019, j'ai du mal à croire que la côte sera à l'avantage de Martin.
Pour le critère du classement Europe tour il a certes un côté objectif mais ce classement ne montre pour moi en rien une capacité spécifique à performer sur une épreuve de très haut niveau comme un GT.
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Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Je tiens le pari, mais je vais le préciser quand même : sauf chute ou maladie, Guillaume Martin finira devant Warren Barguil au CG du tour de Catalogne et devant à Liège Bastogne Liège.
Et il faut aussi ajouter que les sprinteurs de Wanty seront bien meilleurs que le déclinant Greipel :
Sur le dernier tdf : Greipel c'est 4 tops 10 dont un podium
Timothy Dupont : 3 tops 10, Andrea Pasqualon 5 tops 10 dont un aux Champs Elysées, Dion Smith 1 top 10.
Guillaume Martin finit 7min derrière Barguil, mais finit le tour avec une côte cassée depuis l'étape de Roubaix, donc pour moi sa perf est plus remarquable, en plus Barguil a pris du temps en allant dans des grosses échappées de 30 coureurs.
Du point de vue résultats, Arkéa serait légèrement meilleure niveau qualitatif, si greipel arrive à bien se placer, mais il n'est plus chez Lotto et a pris un an de plus, mais l'effectif de Wanty est plus homogène que le tous pour un d'Arkéa.
Et niveau animation, ce sont des chiffres perso mais Wanty a fait deux fois plus de kms en tête qu'Arkéa.
Vraiment il n'y a pas photo entre les deux : Wanty c'est l'assurance de voir une équipe combattive sur tous les terrains, et qui tient son rang. Arkéa, peut faire des coups d'éclats, mais avec un effectif hétérogène et une stratégie "tout pour Barguil", il y a des chances que cela rate.
Pour moi, il n'y a pas de comparaisons possibles entre Wanty et Arkéa, le seul argument pour imaginer Arkéa au niveau de Wanty, c'est de zapper les perfs des 3/4 de l'équipe comme tu viens de le faire, et surtout zapper la performance des équipiers de Barguil qui sont à des années lumières de ce que font les équipiers de la Wanty. Mais c'est sûr que Barguil, c'est plus vendeur que l'intello Martin qui a pourtant un beau tempérament et mériterait d'être connu !
Perso, j'ai kiffé voir Dion Smith aller chercher un top 10 sur une arrivée en sprint massif en première semaine, maillot à pois sur le dos, c'est pas chez Arkéa qu'on verrait ça, ils vont se préserver pour la montagne et aller rouler dans l'échappée en 2ème semaine pour Barguil en se relevant dès le premier col. Puis Barguil se verra battre par des Mollema ou des Majka, mais on le verra quand même à la télé
J'espère vraiment que Vital Concept aura sa chance cette année.
Et il faut aussi ajouter que les sprinteurs de Wanty seront bien meilleurs que le déclinant Greipel :
Sur le dernier tdf : Greipel c'est 4 tops 10 dont un podium
Timothy Dupont : 3 tops 10, Andrea Pasqualon 5 tops 10 dont un aux Champs Elysées, Dion Smith 1 top 10.
Guillaume Martin finit 7min derrière Barguil, mais finit le tour avec une côte cassée depuis l'étape de Roubaix, donc pour moi sa perf est plus remarquable, en plus Barguil a pris du temps en allant dans des grosses échappées de 30 coureurs.
Du point de vue résultats, Arkéa serait légèrement meilleure niveau qualitatif, si greipel arrive à bien se placer, mais il n'est plus chez Lotto et a pris un an de plus, mais l'effectif de Wanty est plus homogène que le tous pour un d'Arkéa.
Et niveau animation, ce sont des chiffres perso mais Wanty a fait deux fois plus de kms en tête qu'Arkéa.
Vraiment il n'y a pas photo entre les deux : Wanty c'est l'assurance de voir une équipe combattive sur tous les terrains, et qui tient son rang. Arkéa, peut faire des coups d'éclats, mais avec un effectif hétérogène et une stratégie "tout pour Barguil", il y a des chances que cela rate.
Pour moi, il n'y a pas de comparaisons possibles entre Wanty et Arkéa, le seul argument pour imaginer Arkéa au niveau de Wanty, c'est de zapper les perfs des 3/4 de l'équipe comme tu viens de le faire, et surtout zapper la performance des équipiers de Barguil qui sont à des années lumières de ce que font les équipiers de la Wanty. Mais c'est sûr que Barguil, c'est plus vendeur que l'intello Martin qui a pourtant un beau tempérament et mériterait d'être connu !
Perso, j'ai kiffé voir Dion Smith aller chercher un top 10 sur une arrivée en sprint massif en première semaine, maillot à pois sur le dos, c'est pas chez Arkéa qu'on verrait ça, ils vont se préserver pour la montagne et aller rouler dans l'échappée en 2ème semaine pour Barguil en se relevant dès le premier col. Puis Barguil se verra battre par des Mollema ou des Majka, mais on le verra quand même à la télé

J'espère vraiment que Vital Concept aura sa chance cette année.
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Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Le Sucre a bien résumé ce que je pense aussi, Wanty largement au-dessus de Arkea et Vital Concept.
D'ailleurs en dehors du classement mondial en + de l'Europe Tour qui donne la formation belge largement devant, il suffit de regarder les résultats de majorque et du début de saison pour s'apercevoir de l'écart de niveau encore une fois.
Dupont devance Greipel lors du Trofeo Palma, avec en + un Vallée dans le top 10.
Martin lui devance Barguil sur les trois autres manches...
Et je parle même pas de la profondeur d'effectif, Arkea en dehors de Greipel et Barguil c'est le désert...
Alors que de l'autre côté, outre Dupont et Martin, on a des coureurs solides comme Meurisse, Smith, Vallée, Eiking, Pasqualon ou Aimé de Gendt
D'ailleurs en dehors du classement mondial en + de l'Europe Tour qui donne la formation belge largement devant, il suffit de regarder les résultats de majorque et du début de saison pour s'apercevoir de l'écart de niveau encore une fois.
Dupont devance Greipel lors du Trofeo Palma, avec en + un Vallée dans le top 10.
Martin lui devance Barguil sur les trois autres manches...
Et je parle même pas de la profondeur d'effectif, Arkea en dehors de Greipel et Barguil c'est le désert...
Alors que de l'autre côté, outre Dupont et Martin, on a des coureurs solides comme Meurisse, Smith, Vallée, Eiking, Pasqualon ou Aimé de Gendt
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Beobachter a écrit : 08 févr. 2019, 15:29 Si ASO a des difficultés pour trancher, d'autres facteurs peuvent alors aider à la décision.
Par exemple, le fait que Cofidis soit un partenaire fidèle d'ASO et une filiale du Crédit Mutuel ne joue pas franchement en faveur d'Arkea (puisque celle-ci veut précisément rompre avec le Crédit Mutuel)![]()
