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Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:06
par mc-enroe31
Ignatius a écrit :On nous présentait Contador comme un éternel attaquant, qui tente de loin et patati patata... Au mieux, sur cette vuelta il a attaqué à 2 bornes (une seule fois) et les autres à quelques centaines de mètres en surpassant les ratons dans le suçage de roues.
Tu attaques quand tu es en retard au classement.

Et pourquoi prendre des risques quand tu vois le scénario de chaque montée, si tu mets une mine, tu le paies ensuite.

Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:08
par loloherrera
L'intéressant pour Barguil, c'est qu'il y a que des trentenaires devant lui. Moi, je trouve qu'il s'en est bien sorti, en tout cas mieux que je m'y attendais.

Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:09
par mc-enroe31
edit....

Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:11
par loloherrera
mc-enroe31 a écrit :
Ignatius a écrit :On nous présentait Contador comme un éternel attaquant, qui tente de loin et patati patata... Au mieux, sur cette vuelta il a attaqué à 2 bornes (une seule fois) et les autres à quelques centaines de mètres en surpassant les ratons dans le suçage de roues.
Tu attaques quand tu es en retard au classement.

Et pourquoi prendre des risques quand tu vois le scénario de chaque montée, si tu mets une mine, tu le paies ensuite.
Vu en plus le faible écart entre les leaders, et le parcours spécifique vuelta, fallait pas s'attendre à de longs raids.

Quand Purito a attaqué, j'ai failli tomber de mon siège :lolilol:

Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:11
par _AlbatorConterdo
Bradounet_ a écrit :Dans la Gazette des Sports, un des entraîneurs d'Astana, Maurizio Mazzoleni a révèle que Aru faisait 60kg actuellement, il en faisait 61.5 avant le départ du Giro, 61 en fin de Giro puis 60.5 au départ de la Vuelta.
Il a aussi gagné à peu près 10W au seuil : il était à 385W avant le départ du Giro, et était entre 390 et 400W au départ de la Vuelta.
Ca nous donne donc 6.25W/kg au départ du Giro et près de 6.55W/kg actuellement donc !
Ca explique pourquoi il joue maintenant dans la cour des très grands.

Pinot l'an passé sur la Vuelta, il était à 6.1W/kg au seuil si son poids de 63 kg est exact. Je pense qu'il a dû prendre 0.1 à 0.2W/kg depuis vu son TdF, je ne pense pas qu'il ait perdu du poids non plus (d'ailleurs, il ne pourrait pas au risque de tomber vite malade) mais c'est clair que sur une montée brute, il serait encore inférieur à Aru.
Je fais remonter ce post.
Si Aru est au niveau que décrit Bradounet, je vous laisse imaginer à quelles valeurs se situent Contador et Froome
Pas loin de leur top, probablement

Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:13
par loloherrera
Question, selon vous, Froome moins fort qu'en 2013 ou contador s'est remis à son niveau?

Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:13
par Ignatius
mc-enroe31 a écrit :
Ignatius a écrit :On nous présentait Contador comme un éternel attaquant, qui tente de loin et patati patata... Au mieux, sur cette vuelta il a attaqué à 2 bornes (une seule fois) et les autres à quelques centaines de mètres en surpassant les ratons dans le suçage de roues.
Tu attaques quand tu es en retard au classement.

Et pourquoi prendre des risques quand tu vois le scénario de chaque montée, si tu mets une mine, tu le paies ensuite.
C'est vrai, mais quand on lit ce forum et quand on le lisait pendant le Tour, on avait l'impression que la présence de Contador assurait le spectacle, que les courses qu'il gagnait étaient forcément passionnantes etc. On s'est fait chier à mourir sur cette vuelta. J'espère que l'an prochain Nibali lui mettra une grosse rouste sur le Tour, comme il a fait cette année.

Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:17
par SteynV2
Batman a écrit :
On1 a écrit :
Lils a écrit :C'est moche. Pas très chevaleresque comme comportement.
Je suis d'accord, mais je pense aussi que tu peux te permettre d'offrir des victoires à tes adversaires quand tu as 5' d'avance. Ça me semble plus compliqué quand t'as une bonne minute.
Froome n'a jamais rien laissé à Contador (et encore moins aux autres)?

Souvenez vous du Dauphiné ou Froome fait tout pour faire perdre Contador.
+1

Il n'y a aucun cadeau à faire entre des grands comme Contador et Froome. Les cadeaux, c'est pour les petits coureurs. :brave-bete:
C'est dans le jeu et Contador marque Froome psychologiquement.
Pas de rancoeurs entre les deux à l'image de la poignets de main à l'arrivée.

Ceci dit, je préfère les manières de patron Texanes et Siciliennes sur la route. :venerer:

Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:17
par _AlbatorConterdo
Ignatius a écrit :
mc-enroe31 a écrit :
Ignatius a écrit :On nous présentait Contador comme un éternel attaquant, qui tente de loin et patati patata... Au mieux, sur cette vuelta il a attaqué à 2 bornes (une seule fois) et les autres à quelques centaines de mètres en surpassant les ratons dans le suçage de roues.
Tu attaques quand tu es en retard au classement.

Et pourquoi prendre des risques quand tu vois le scénario de chaque montée, si tu mets une mine, tu le paies ensuite.
C'est vrai, mais quand on lit ce forum et quand on le lisait pendant le Tour, on avait l'impression que la présence de Contador assurait le spectacle, que les courses qu'il gagnait étaient forcément passionnantes etc. On s'est fait chier à mourir sur cette vuelta. J'espère que l'an prochain Nibali lui mettra une grosse rouste sur le Tour, comme il a fait cette année.

Par tout les Alberto Contador, tu vas te faire excommunier!!

Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:18
par mehdi199
Ignatius a écrit :
mc-enroe31 a écrit :
Ignatius a écrit :On nous présentait Contador comme un éternel attaquant, qui tente de loin et patati patata... Au mieux, sur cette vuelta il a attaqué à 2 bornes (une seule fois) et les autres à quelques centaines de mètres en surpassant les ratons dans le suçage de roues.
Tu attaques quand tu es en retard au classement.

Et pourquoi prendre des risques quand tu vois le scénario de chaque montée, si tu mets une mine, tu le paies ensuite.
C'est vrai, mais quand on lit ce forum et quand on le lisait pendant le Tour, on avait l'impression que la présence de Contador assurait le spectacle, que les courses qu'il gagnait étaient forcément passionnantes etc. On s'est fait chier à mourir sur cette vuelta. J'espère que l'an prochain Nibali lui mettra une grosse rouste sur le Tour, comme il a fait cette année.
t'es sure de ce que tu dis ?

Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:19
par marooned
Ignatius a écrit :On nous présentait Contador comme un éternel attaquant, qui tente de loin et patati patata... Au mieux, sur cette vuelta il a attaqué à 2 bornes (une seule fois) et les autres à quelques centaines de mètres en surpassant les ratons dans le suçage de roues.
Malheureusement pour le spectacle, il a pris le maillot rouge très tôt et derrière il n'avait plus qu'à contrôler.

D'autant plus que Froome s'est finalement avéré être son plus sérieux outsider et qu'il est incapable de prendre des risques avant la dernière ascension. Du coup, la faiblesse de l'équipe Saxo ne s'est même pas vu. La Sky leur a mâché tout le boulot pour mettre Froome sur orbite avec des montées en watts progressives. Dès que le Sky est sur une course avec un leader bien placé, on sait que ça va se passer comme ça. Alors derrière on suce les roues si on en est capable et on porte l'estocade dans le final.

Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:20
par Ignatius
_AlbatorConterdo a écrit :
Ignatius a écrit :
mc-enroe31 a écrit :
Ignatius a écrit :On nous présentait Contador comme un éternel attaquant, qui tente de loin et patati patata... Au mieux, sur cette vuelta il a attaqué à 2 bornes (une seule fois) et les autres à quelques centaines de mètres en surpassant les ratons dans le suçage de roues.
Tu attaques quand tu es en retard au classement.

Et pourquoi prendre des risques quand tu vois le scénario de chaque montée, si tu mets une mine, tu le paies ensuite.
C'est vrai, mais quand on lit ce forum et quand on le lisait pendant le Tour, on avait l'impression que la présence de Contador assurait le spectacle, que les courses qu'il gagnait étaient forcément passionnantes etc. On s'est fait chier à mourir sur cette vuelta. J'espère que l'an prochain Nibali lui mettra une grosse rouste sur le Tour, comme il a fait cette année.

Par tout les Alberto Contador, tu vas te faire excommunier!!
Je suis déjà foutu en tant que supporter d'Horner. Mais bon je suis quand même du côté de la prophétie.

Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:20
par -Vélomen-
Ignatius a écrit :
mc-enroe31 a écrit :
Ignatius a écrit :On nous présentait Contador comme un éternel attaquant, qui tente de loin et patati patata... Au mieux, sur cette vuelta il a attaqué à 2 bornes (une seule fois) et les autres à quelques centaines de mètres en surpassant les ratons dans le suçage de roues.
Tu attaques quand tu es en retard au classement.

Et pourquoi prendre des risques quand tu vois le scénario de chaque montée, si tu mets une mine, tu le paies ensuite.
C'est vrai, mais quand on lit ce forum et quand on le lisait pendant le Tour, on avait l'impression que la présence de Contador assurait le spectacle, que les courses qu'il gagnait étaient forcément passionnantes etc. On s'est fait chier à mourir sur cette vuelta. J'espère que l'an prochain Nibali lui mettra une grosse rouste sur le Tour, comme il a fait cette année.
Contador, même en étant en tête et en n'ayant pas réellement besoin d'attaquer, est peut être quand même celui qui a placé le plus placé de mines. Rien qu'aux Lacs de Covadonga, il a plus attaqué que Purito sur l'ensemble de la Vuelta.

Et Contador n'attaque pas tout feu tout flammes non, mais s'il est derrière au classement il peut inventer un truc, ce que peu sont capables de faire (et ce que Froome n'a pas fait par exemple, alors qu'il avait l'équipe pour).

Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:21
par Ignatius
mehdi199 a écrit :
Ignatius a écrit :
mc-enroe31 a écrit :
Ignatius a écrit :On nous présentait Contador comme un éternel attaquant, qui tente de loin et patati patata... Au mieux, sur cette vuelta il a attaqué à 2 bornes (une seule fois) et les autres à quelques centaines de mètres en surpassant les ratons dans le suçage de roues.
Tu attaques quand tu es en retard au classement.

Et pourquoi prendre des risques quand tu vois le scénario de chaque montée, si tu mets une mine, tu le paies ensuite.
C'est vrai, mais quand on lit ce forum et quand on le lisait pendant le Tour, on avait l'impression que la présence de Contador assurait le spectacle, que les courses qu'il gagnait étaient forcément passionnantes etc. On s'est fait chier à mourir sur cette vuelta. J'espère que l'an prochain Nibali lui mettra une grosse rouste sur le Tour, comme il a fait cette année.
t'es sure de ce que tu dis ?
Sure non mais sûr oui, aussi sûr que d'avoir une paire de couilles.

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Publié : 13 sept. 2014, 18:22
par marooned
loloherrera a écrit :Question, selon vous, Froome moins fort qu'en 2013 ou contador s'est remis à son niveau?
Le Froome de 2013 aurait gagné le chrono les doigts dans le nez. Donc Froome moins fort qu'en 2013, c'est certain. Et Contador un peu mieux. Mais je pense que les deux étaient bien plus forts sur le Dauphiné que sur cette Vuelta.

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Publié : 13 sept. 2014, 18:22
par -Vélomen-
_AlbatorConterdo a écrit :
Bradounet_ a écrit :Dans la Gazette des Sports, un des entraîneurs d'Astana, Maurizio Mazzoleni a révèle que Aru faisait 60kg actuellement, il en faisait 61.5 avant le départ du Giro, 61 en fin de Giro puis 60.5 au départ de la Vuelta.
Il a aussi gagné à peu près 10W au seuil : il était à 385W avant le départ du Giro, et était entre 390 et 400W au départ de la Vuelta.
Ca nous donne donc 6.25W/kg au départ du Giro et près de 6.55W/kg actuellement donc !
Ca explique pourquoi il joue maintenant dans la cour des très grands.

Pinot l'an passé sur la Vuelta, il était à 6.1W/kg au seuil si son poids de 63 kg est exact. Je pense qu'il a dû prendre 0.1 à 0.2W/kg depuis vu son TdF, je ne pense pas qu'il ait perdu du poids non plus (d'ailleurs, il ne pourrait pas au risque de tomber vite malade) mais c'est clair que sur une montée brute, il serait encore inférieur à Aru.
Je fais remonter ce post.
Si Aru est au niveau que décrit Bradounet, je vous laisse imaginer à quelles valeurs se situent Contador et Froome
Pas loin de leur top, probablement
Les montées sur la Vuelta ont plutôt été courtes et résumées à des montées sèches.

C'est pour ça que j'aimerais avoir les Watts développés aujourd'hui.

Mais oui Aru est plus fort que Pinot sur une montée sèche. Néanmoins, sur une succession de cols, ils sont peut être du même niveau.

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Publié : 13 sept. 2014, 18:26
par _AlbatorConterdo
marooned2 a écrit :
loloherrera a écrit :Question, selon vous, Froome moins fort qu'en 2013 ou contador s'est remis à son niveau?
Le Froome de 2013 aurait gagné le chrono les doigts dans le nez. Donc Froome moins fort qu'en 2013, c'est certain. Et Contador un peu mieux. Mais je pense que les deux étaient bien plus forts sur le Dauphiné que sur cette Vuelta.
Pour moi, ils ne sont pas loins du tout de leur meilleur niveau respectif, du moins sur la dernière semaine
A comparer avec les valeurs d'Aru, à qui ils foutent 1'30 ds la vue ...

Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:39
par Styx
Pas lu les posts précédents ... je donne juste mon sentiment : CONTADOR S'EST CONDUIT COMME UN VRAI RAT

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Publié : 13 sept. 2014, 18:40
par david38100
_AlbatorConterdo a écrit :
Bradounet_ a écrit :Dans la Gazette des Sports, un des entraîneurs d'Astana, Maurizio Mazzoleni a révèle que Aru faisait 60kg actuellement, il en faisait 61.5 avant le départ du Giro, 61 en fin de Giro puis 60.5 au départ de la Vuelta.
Il a aussi gagné à peu près 10W au seuil : il était à 385W avant le départ du Giro, et était entre 390 et 400W au départ de la Vuelta.
Ca nous donne donc 6.25W/kg au départ du Giro et près de 6.55W/kg actuellement donc !
Ca explique pourquoi il joue maintenant dans la cour des très grands.

Pinot l'an passé sur la Vuelta, il était à 6.1W/kg au seuil si son poids de 63 kg est exact. Je pense qu'il a dû prendre 0.1 à 0.2W/kg depuis vu son TdF, je ne pense pas qu'il ait perdu du poids non plus (d'ailleurs, il ne pourrait pas au risque de tomber vite malade) mais c'est clair que sur une montée brute, il serait encore inférieur à Aru.
Je fais remonter ce post.
Si Aru est au niveau que décrit Bradounet, je vous laisse imaginer à quelles valeurs se situent Contador et Froome
Pas loin de leur top, probablement
C'est maigre très maigre même ! Aru fait 1m83 ( à confirmer ) moi je pensais qu'il était autour de 64kg, en tout cas cela explique pourquoi il grimpe aussi bien il est à son poids de forme maximal en dessous de 60kg pour sa taille il risque de tomber malade.

Vuelta Etape20 Santo Estevo/ Puerto Ancares185km

Publié : 13 sept. 2014, 18:41
par SteynV2
marooned2 a écrit :
loloherrera a écrit :Question, selon vous, Froome moins fort qu'en 2013 ou contador s'est remis à son niveau?
Le Froome de 2013 aurait gagné le chrono les doigts dans le nez. Donc Froome moins fort qu'en 2013, c'est certain. Et Contador un peu mieux. Mais je pense que les deux étaient bien plus forts sur le Dauphiné que sur cette Vuelta.
Les deux craquages de Froome correspondent aux deux étapes importantes qui ont suivi sa chute. Il a clairement eu un contrecoup important durant quelques jours avant de revenir proche de son top en dernière semaine.

Contador est revenu à son niveau avant suspension.

On a la chance d'avoir Contador, Nibali, Froome dans la même génération de coureurs. :good: