Tour de France 2020 (Profils en page 1)

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rbl85
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Re: Tour de France 2020 (Profils en page 1)

mazinho93 a écrit : 25 août 2020, 13:04
veji2 a écrit : 25 août 2020, 12:09 j'espère que côté FDJ il n'y a pas de doutes sur Gaudu ?

En tout cas pinot sans son itw sur France th confirme sa stratégie défensive, en somme si jumbo et ineos verrouillé la course on ne pourra rien faire...

Bon oui c est compliqué mais on dirait qu il se positionne d emblee comme u' spectateur de la course un peu comme nous...

Mais après il est quand même censé agir sur le déroulement de la course lui et les leaders des autres formations... Si les autre sont dans cet esprit on va sacrément se faire ch..
Bah il va pas attaquer si ta en tête de peloton Van Aert, Bennett et Kuss.....

Il vas prendre 20m et puis ils vont le reprendre et il va être lâché
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Re: Tour de France 2020 (Profils en page 1)

luckywinner a écrit : 25 août 2020, 11:52
TheChosenOne6 a écrit : 25 août 2020, 11:31 Ah le mythe de Bernal qui a besoin d’altitude pour briller en montagne...
Ce n'est pas ce que je pense, mais c'est un parcours pour puncheur-grimpeurs pas spécialement pour grimpeurs, et sur ces caractéristiques je vois pas Bernal intrensequement plus fort que mes 3 favoris, et il semble moins fort qu'eux en CLM.
En plus, au niveau des prestations avant Tour, il a regressé au fil des jours de courses ce n'est pas forcément bon signe.
J ose espère qu ineos adoptera une tactique offensive adapté aux caractéristiques de bernal, la course au Train c est bon pour des rouleurs type tomas, Froome, Wiggins..

S il reste cale passivement dans les roues des jumbo et bien il perdra du temps à chaque fois comme on l'a vu sur occitanie et dauphine...

Donc il doit attaquer en pur grimpeur avec carapaz mettre des banderilles sur les cols qui places loin de l'arrivée peuvent faire des écarts dans les étapes de montagne : balès, hourcere, Marie blanque, selle de fromental, madeleine...

Il n à pas grand chose à perdre ou alors le faire par carapaz,

Si c'est pour attendre les dernières montees en schéma course de côte, il n a que très peu de chance selon moi....

Donc selon moi il doit courir un peu à l ancienne et oublier ses stratégies robotiques ou on ne sait pas attaquer avant les 5 derniers km
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Re: Tour de France 2020 (Profils en page 1)

rbl85 a écrit : 25 août 2020, 13:15
mazinho93 a écrit : 25 août 2020, 13:04


En tout cas pinot sans son itw sur France th confirme sa stratégie défensive, en somme si jumbo et ineos verrouillé la course on ne pourra rien faire...

Bon oui c est compliqué mais on dirait qu il se positionne d emblee comme u' spectateur de la course un peu comme nous...

Mais après il est quand même censé agir sur le déroulement de la course lui et les leaders des autres formations... Si les autre sont dans cet esprit on va sacrément se faire ch..
Bah il va pas attaquer si ta en tête de peloton Van Aert, Bennett et Kuss.....

Il vas prendre 20m et puis ils vont le reprendre et il va être lâché
De toute façon je pars du principe qu il est toujours possible s'attaquer quand on a de bonnes jambes qu'il y est 5 ou 6 jumbo ça change pas grand chose à l'affaire sur par exemple des cols comme Marie blanque Avec 4 km. A 10%....
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Re: Tour de France 2020 (Profils en page 1)

luckywinner a écrit : 25 août 2020, 11:24
Sur ce coup là je vais donner mon listing des favoris:

*****
Roglic
****
Dumoulin, Pinot
***
Bernal, (Quintana), Buchmann, Pogacar
**
Carapaz, Bardet, Landa, Lopez, Uran, Mollema, G Martin
*
Alaphilippe, Huiguita, Martinez, Mas, Barguil, Porte, A Yates, Kamna, P Rolland, G Bennett, Hirschi

Je cite comme toujours 20 à 25 noms mais la hiérarchie a un vrai sens.
Pour moi 3 noms se détachent par la forme montrée et leurs expériences passées, Roglic (sa chute sur le Dauphiné ne me semble vraiment pas remettre en cause son statu de super favori, avec ce parcours à sa main), Dumoulin qui vu l'équipe Jumbo pourra se préserver et assumer un rôle de second leader, et Pinot, qui est le plus fort derrière Roglic sur sa reprise.
Si ces 3 coureurs n'ont pas de pépins spécifiques, je ne vois pas comment l'un des 3 ne remporteraient pas le Tour.

Au contraire selon moi. ça me semble plus incertain que cela.
Pinot davantage une évidence que Bernal, ce n'est pas mon avis.
Roglic n'est même pas certain de prendre le départ.
Après je suis d'accord sur Dumoulin.

Finalement, tout dépendra du caractère cadenassé de la course. Si en effet on arrive à Loze avec peu d'écart, ce sera un des 4, vu l'avance hypothétique qu'ont les 2 jumbos en clm.
Mais j'espère tellement que les Pogacar, Bardet, Landa, Quintana, Lopez, EF n'attendront pas si tard....

Attention à Bardet d'ailleurs que personne ne cite et qui est peut-être celui qui a le plus d'expériences de la course et qui monte en puissance et qui avance caché, sans pression derrière Alaf et Pinot..
Mais ya le clm....
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Re: Tour de France 2020 (Profils en page 1)

Nopik a écrit : 24 août 2020, 20:48
dolipr4ne a écrit : 24 août 2020, 20:42 Au fait, j’ai loupé un episode mais pourquoi B&B est sur le Tour? :scratch:
Parce que leur présence est un concept vital.
Non mais sans déconner stp. J’en etais resté à la deception de Pineau qui pensait enfin y etre et avait encore été recalé. C’est le covid qui a changé un truc ou quoi?
Merci Albator :jap:
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Re: Tour de France 2020 (Profils en page 1)

dolipr4ne a écrit : 25 août 2020, 13:28
Nopik a écrit : 24 août 2020, 20:48

Parce que leur présence est un concept vital.
Non mais sans déconner stp. J’en etais resté à la deception de Pineau qui pensait enfin y etre et avait encore été recalé. C’est le covid qui a changé un truc ou quoi?
T'en était resté à 2019 c'est tout! :pt1cable:
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Re: Tour de France 2020 (Profils en page 1)

dolipr4ne a écrit : 25 août 2020, 13:28
Nopik a écrit : 24 août 2020, 20:48

Parce que leur présence est un concept vital.
Non mais sans déconner stp. J’en etais resté à la deception de Pineau qui pensait enfin y etre et avait encore été recalé. C’est le covid qui a changé un truc ou quoi?
Alors tu es resté bloqué à l'an dernier :reflexion:
On sait depuis le tout début de l'année qu'il y sera.
Immature et juvénile.
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Re: Tour de France 2020 (Profils en page 1)

dolipr4ne a écrit : 25 août 2020, 13:28
Nopik a écrit : 24 août 2020, 20:48

Parce que leur présence est un concept vital.
Non mais sans déconner stp. J’en etais resté à la deception de Pineau qui pensait enfin y etre et avait encore été recalé. C’est le covid qui a changé un truc ou quoi?
Bah non ils ont pas été recalé cette année.
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Re: Tour de France 2020 (Profils en page 1)

mazinho93 a écrit : 25 août 2020, 13:17
luckywinner a écrit : 25 août 2020, 11:52

Ce n'est pas ce que je pense, mais c'est un parcours pour puncheur-grimpeurs pas spécialement pour grimpeurs, et sur ces caractéristiques je vois pas Bernal intrensequement plus fort que mes 3 favoris, et il semble moins fort qu'eux en CLM.
En plus, au niveau des prestations avant Tour, il a regressé au fil des jours de courses ce n'est pas forcément bon signe.
J ose espère qu ineos adoptera une tactique offensive adapté aux caractéristiques de bernal, la course au Train c est bon pour des rouleurs type tomas, Froome, Wiggins..

S il reste cale passivement dans les roues des jumbo et bien il perdra du temps à chaque fois comme on l'a vu sur occitanie et dauphine...

Donc il doit attaquer en pur grimpeur avec carapaz mettre des banderilles sur les cols qui places loin de l'arrivée peuvent faire des écarts dans les étapes de montagne : balès, hourcere, Marie blanque, selle de fromental, madeleine...

Il n à pas grand chose à perdre ou alors le faire par carapaz,

Si c'est pour attendre les dernières montees en schéma course de côte, il n a que très peu de chance selon moi....

Donc selon moi il doit courir un peu à l ancienne et oublier ses stratégies robotiques ou on ne sait pas attaquer avant les 5 derniers km
A t'entendre, on dirait que Bernal est le petit poucet contraint à des tactiques folles pour avoir un espoir de gagner.
On parle du tenant du titre, sans doute le meilleur grimpeur actuel, dans une équipe invaincue sur le Tour depuis près de 10 ans (excepté la prophétie Nibali, mais sur chute).

La vérité des courses de préparation ne sera pas forcement celle du Tour. Surtout si Roglic est son principal adversaire, il n'a jamais su creuser d'écarts pharaoniques, une attaque à 7-8 km dans le col de la Loze, si Bernal a les jambes, ça peut suffire. Surtout que sur le clm en fin de tour et avec la Planche (j'ai l'impression qu'avec le début de Tour l'an passé en dedans de Bernal, beaucoup ont oublié que c'est pas un peintre dans l'exercice), vraiment pas convaincu que Roglic creuse d'immenses écarts (Dumoulin par contre...).

Bref, je ne crois absolument pas à un scénario full attaque des Inéos, sauf éventuellement en dernière semaine si ils sont dos au mur.
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Re: Tour de France 2020 (Profils en page 1)

Le problème de Bardet n'est pas le CLM (d'ailleurs avec un effort si long avec le col à la fin, il saura mieux le gérer que celui de l'année dernière).
le problème c'est qu'il y a pas d'étape pour grimpeurs resistants avec des 3 HC (ou équivalent) dans la journée et des distances supérieurs à 180km.

C'est dans ces conditions qu'il rivalise avec les tous meilleurs ou il peut même les dominer, les seules étapes qui approchent cette situation c'est la Roche sur Foron (encore plus en 3eme jour de montagne). Le reste de la montagne n'est pas favorable à Bardet.
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Re: Tour de France 2020 (Profils en page 1)

Quand Pinot parle d' attentisme à cause d' une course verrouillée il veut dire par là qu' il n' attaquera pas avant la deuxième partie du dernier col en gros.
Nous devons apprendre à vivre tous ensemble comme des frères, sinon nous allons tous ensemble mourir comme des idiots. La fin approche ... Le mur se rapproche ...
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Re: Tour de France 2020 (Profils en page 1)

J'aurai plus dit celle du Grand colombier (vraiment 3 belles montées qui s'enchainent)
Celle de la roche sur Foron c'est vraiment un col raide (et gravier) et ceux d'avant pas si difficiles (saisies, aravis) et pas mal de vallée.

Edit : pour Bardet
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Re: Tour de France 2020 (Profils en page 1)

manu74annecy a écrit : 25 août 2020, 13:22
luckywinner a écrit : 25 août 2020, 11:24
Sur ce coup là je vais donner mon listing des favoris:

*****
Roglic
****
Dumoulin, Pinot
***
Bernal, (Quintana), Buchmann, Pogacar
**
Carapaz, Bardet, Landa, Lopez, Uran, Mollema, G Martin
*
Alaphilippe, Huiguita, Martinez, Mas, Barguil, Porte, A Yates, Kamna, P Rolland, G Bennett, Hirschi

Je cite comme toujours 20 à 25 noms mais la hiérarchie a un vrai sens.
Pour moi 3 noms se détachent par la forme montrée et leurs expériences passées, Roglic (sa chute sur le Dauphiné ne me semble vraiment pas remettre en cause son statu de super favori, avec ce parcours à sa main), Dumoulin qui vu l'équipe Jumbo pourra se préserver et assumer un rôle de second leader, et Pinot, qui est le plus fort derrière Roglic sur sa reprise.
Si ces 3 coureurs n'ont pas de pépins spécifiques, je ne vois pas comment l'un des 3 ne remporteraient pas le Tour.

Au contraire selon moi. ça me semble plus incertain que cela.
Pinot davantage une évidence que Bernal, ce n'est pas mon avis.
Roglic n'est même pas certain de prendre le départ.
Après je suis d'accord sur Dumoulin.

Finalement, tout dépendra du caractère cadenassé de la course. Si en effet on arrive à Loze avec peu d'écart, ce sera un des 4, vu l'avance hypothétique qu'ont les 2 jumbos en clm.
Mais j'espère tellement que les Pogacar, Bardet, Landa, Quintana, Lopez, EF n'attendront pas si tard....

Attention à Bardet d'ailleurs que personne ne cite et qui est peut-être celui qui a le plus d'expériences de la course et qui monte en puissance et qui avance caché, sans pression derrière Alaf et Pinot..
Mais ya le clm....
Sur le chrono si on prend la référence du giro 2017, sur un chrono plat de 30 km le samedi après 5 étapes de montagne !
Dumoulin colle quand même 1 min 30 à pinot, lequel avait fini fort le giro alors que dumoulin était un peu dans le dur...

Pour moi ça sera la même chose voir plus sur ce chrono de 40 km, et encore il y a une étape de trznsitin avant pour que dumoulin se refasse...

En toute hypothèse il peut leur coller 1 min 30 à 2 min,
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Re: Tour de France 2020 (Profils en page 1)

Merci les gars pour B&B, j’avais vraiment zappé cette info. :spamafote:

Ca va communiquer sévère sur les rezosocio... :banana:
Merci Albator :jap:
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Re: Tour de France 2020 (Profils en page 1)

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Dernière modification par GATO le 25 août 2020, 14:20, modifié 1 fois.
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