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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 07 sept. 2020, 10:09
par Akaion
C'est pas les jambes le problème...
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 07 sept. 2020, 10:10
par -Vélomen-
Pour la suite de la saison, la Vuelta (sur 18 jours, avec une dernière semaine très soft) peut être une vraie occas de claquer un gros résultat.
Mais il y a beaucoup d'inconnues :
- la Vuelta se déroulera-t-elle ? Avec le COVID qui sévit et monte en puissance en Espagne, rien n'est moins sûr
- Comment Pinot sortira-t-il du Tour ? Soit on considère que son dos va aller mieux et qu'il sera donc assez frais en sortie de Tour car il aura fait un Tour à la carte, soit on considère qu'il y a un risque élevé qu'il termine le Tour avec un dos en vrac...
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 07 sept. 2020, 10:11
par -Vélomen-
Akaion a écrit : 07 sept. 2020, 10:09
C'est pas les jambes le problème...
Quand j'écrivais les jambes, j'aurais dû mettre "la forme/la condition/la santé". Car là, son dos l'empêche d'avoir la condition et les jambes.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 07 sept. 2020, 10:12
par Akaion
Oui je l'ai compris, j'ai été un peu tatillon sur ce coup.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 07 sept. 2020, 10:13
par Liam
-Vélomen- a écrit : 07 sept. 2020, 10:06
Je ne sais pas si TiboPinot pourra récupérer ses meilleures jambes d'ici la fin du Tour. Grosso modo, il a 3 jours tranquilles pour s'en remettre (voire 4 avec l'étape de jeudi). Est-ce possible ? Je ne suis pas médecin en n'en sait rien !
L'étape du Puy Mary est très difficile au début, on devrait voir une échappée de grimpeurs et vu le parcours usant, je ne vois pas une équipe de leader rouler sur l'échappée, que j'imagine donc aller au bout.
On pourra faire un point sur ce qu'il peut espérer sur le Tour à ce moment là.
Pour moi l'étape de Puy Mary est le tournant de son nouveau Tour de France. Soit il est de nouveau compétitif à un très haut niveau et dans ce cas il doit finir le Tour en jouant les étapes (c'est quand même pas rien dans un palmarès des étapes de montagne du Tour), soit il se montre encore diminué et alors je serai d'avis pour qu'il bâche pour se reposer avant de repartir sur les dernières courses de la saison (même si je n'aime pas trop le principe et que je trouve ça très honorable de vouloir aller au bout du Tour).
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 07 sept. 2020, 10:21
par xacasar
Il devrait bâcher dés aujourd'hui, un Giro ou une Vuelta a beaucoup plus de poids qu'une nouvelle étape du Tour (qu'il a déjà...).
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 07 sept. 2020, 10:21
par JFKs
BarthContPino a écrit : 07 sept. 2020, 09:08
Beaucoup de personnes m'énervent. Ils critiquent, jugent et expriment leurs conclusions comme si c'était la vérité. Sérieusement, il faut redescendre et être plus humble.
[...]
Alors oui, il a craqué samedi. J'étais pas content, mais avez vous déjà eu mal au dos ??!! Ce n'est pas une question de moral ou de psycho pour sa blessure. Elle est réel.Il ne peut pas appuyer sur les pédales à 100% au delà de 8% ou en tout cas pas assez longtemps. Il est donc logique qu'il craque samedi et encore hier.
[...]
Tou se tient. Ce n'est pas psychologique, ni le moral. Quand je l'ai vu discuter quand il a été lâché, il savait déjà que son Tour était terminé, et il a quand même, largement mieux géré son moral. Attaquer le lendemain est la preuve d'un orgueil et d'un moral solide. Ah non c'est vrai, il est fragile, il craque facilement sous la pression ... C'est piur ça que le TDF 2019 il s'est blessé parce que il ne supportait pas de gagner. Sérieusement.... il faut savoir prendre du recul et savoir réfléchir un momement.
Merci pour ce moment et ce message, qui, à aucun moment, ne "critiquent, jugent et expriment [ses] conclusions comme si c'était la vérité."
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 07 sept. 2020, 10:25
par MannyManolo
Donc, pour faire vibrer et être humain il faut abandonner la plupart des courses, avoir un palmarès pas tres fournit en victoire et etre le plus fort sur tres peu de courses
Je savais pas
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en psychologie
Publié : 07 sept. 2020, 10:27
par JFKs
jimmy39 a écrit : 07 sept. 2020, 09:47
Il y a pas un modo pour renommer ce topic en "Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en psychologie"
Parce qu'il faudrait quand même faire savoir au monde entier que VCN est le rendez-vous de tout les pontes et sommités de la psychologie et autres trucs en psy...
Il y a pourtant du vrai dans les discussions. Et il m'apparaît assez clairement que les blessures de Pinot sont indubitablement ce quelque chose autour de quoi tournent les échecs, les achoppements de la névrose pinotienne.
Cela ne doit pas nous détourner de cette remarque que la réalité des résultats de Pinot à laquelle nous avons affaire est profondément soutenue, tramée, par cette tresse de signifiants qui la constitue, et le rapport de Pinot lui-même avec ce signifiant comme tel est quelque chose dont il nous faut détacher la perspective, les plans, la dimension propre pour savoir seulement ce que nous disons quand nous disons, par exemple dans la psychose des fans du coureur français, que quelque chose vient à manquer dans la relation du sujet à la réalité.
Tout le reste n'est que littérature
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 07 sept. 2020, 10:44
par damienleflahute
Liam a écrit : 07 sept. 2020, 10:13
-Vélomen- a écrit : 07 sept. 2020, 10:06
Je ne sais pas si TiboPinot pourra récupérer ses meilleures jambes d'ici la fin du Tour. Grosso modo, il a 3 jours tranquilles pour s'en remettre (voire 4 avec l'étape de jeudi). Est-ce possible ? Je ne suis pas médecin en n'en sait rien !
L'étape du Puy Mary est très difficile au début, on devrait voir une échappée de grimpeurs et vu le parcours usant, je ne vois pas une équipe de leader rouler sur l'échappée, que j'imagine donc aller au bout.
On pourra faire un point sur ce qu'il peut espérer sur le Tour à ce moment là.
Pour moi l'étape de Puy Mary est le tournant de son nouveau Tour de France. Soit il est de nouveau compétitif à un très haut niveau et dans ce cas il doit finir le Tour en jouant les étapes (c'est quand même pas rien dans un palmarès des étapes de montagne du Tour), soit il se montre encore diminué et alors je serai d'avis pour qu'il bâche pour se reposer avant de repartir sur les dernières courses de la saison (même si je n'aime pas trop le principe et que je trouve ça très honorable de vouloir aller au bout du Tour).
Ce raisonnement tiendrait la route si il n'y avait pas ce CLM à Melisey. Je crains que même si à Puy Mary il n'est pas au top, il se rattache à l'espoir d'être remis pour le dernier samedi ou tout une région l'attends.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 07 sept. 2020, 10:57
par Liam
xacasar a écrit : 07 sept. 2020, 10:21
Il devrait bâcher dés aujourd'hui, un Giro ou une Vuelta a beaucoup plus de poids qu'une nouvelle étape du Tour (qu'il a déjà...).
Le Giro c'est non, il ne va pas encore venir marcher sur les plates bandes de Démare qui marche du tonnerre. Il a le droit d'avoir une équipe qui ne joue pas le CG quand même (je n'ai pas dit tourné à 100% autour de lui). Et pour la Vuelta il n'y a rien d'incompatible à jouer les étapes de fin de Tour et de revenir en forme pour la course espagnole. S'il est compétitif il doit honorer sa participation au Tour et tous les sacrifices que son équipe et ses co-équipiers ont fait pour lui.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 07 sept. 2020, 11:02
par Allobroges
Que l'on tire nos reflexions de la psychanalyse lacanienne ou freudienne, le constat est le même : pour réduire la souffrance, dénouer les conflits psychiques, c'est dans nos mots et nos songes que l’inconscient s’exprime. Or, la psychanalyse s’accordera sur une idée essentielle : ce sont les fantasmes sexuels infantiles et les événements oubliés de l’enfance qui forment le contenu de l’inconscient et qui sont à l’origine de nos névroses d’adultes.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 07 sept. 2020, 11:04
par BarthContPino
MannyManolo a écrit : 07 sept. 2020, 10:25
Donc, pour faire vibrer et être humain il faut abandonner la plupart des courses, avoir un palmarès pas tres fournit en victoire et etre le plus fort sur tres peu de courses
Je savais pas
Mon dieu, ce genre de commentaire réducteur :)
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 07 sept. 2020, 11:05
par nostradamus--dans--le--bus
L' équipe doit espérer qu' il soit remis d' ici 48 h et qu' il aura 5 belles occasions de scorer.
S' il score deux fois son Tour sera réussi et on aura de gros regrets.
Le Tour a mal commencé mais il persiste car ça peut encore etre une réussite meme sans atteindre l' objectif du départ ( le podium).
S' il abandonnait il prendrait très cher dans les médias. Sur le Tour on va jusqu' aux limites.
L' étape d' hier laisse espérer qu' il sera dans la course vendredi.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 07 sept. 2020, 11:21
par mazinho93
Pour la suite du tour, pinot doit être capable évaluer avec ses médecins s il peut ou non être à 100%, la semaine prochaine..
Je m étonné que cela ne soit pas le cas, soit ils estiment qu il peut être à 100% dans que qu'es jours et il continue, soit il est à 50% et il. Doit bacher...
Cela n à rien d un psychodrame, il faut du pragmatisme