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Re: Dopage 2017

Publié : 02 oct. 2017, 12:54
par daizenshu_
Après concernant les pros, c'est bien beau de contrôler les vélos en montagne, mais encore faut-il le faire aussi en plaine, et de tout contrôler, car si les mecs "se reposent" sur toutes les étapes de plaine et de transition, forcément ils grimperont comme des avions en montagne, et ce avec du matos tout ce qu'il y a de légal.
Il faudrait contrôler tous les vélos, y compris ceux destinés à aller sur les galeries, avant le départ des courses. Donc se donner les moyens de le faire. Autant le faire pour rien plutôt que des choses bizarres se fassent, ou alors qu'on se pose systématiquement des questions sur certaines perfs.

Re: Dopage 2017

Publié : 02 oct. 2017, 13:46
par FloLMA
Nopik a écrit : 02 oct. 2017, 11:18 Les méthodes et l'attitude de vildary, franchement je m'en branle.
Le fait qu'il soit sur place peut interroger, mais ce n'est pas le sujet. Bien sûr qu'il a été prévenu, puisque c'est la "figure journalistique" qui mène l'enquête sur le sujet.
Eh bien moi figurez vous que l'attitude de Vildary je ne m'en branle absolument pas.
Qu'il soit sur place pour traiter du sujet, je trouve ça très bien. Ca montre qu'il bosse son sujet quand même et qu'il est en contact avec les autorités, qu'il ne bosse pas seul. Putain, je suis en train de dire du bien de ce gars...

Mais le ton utilisé, je ne peux pas. Les raccourcis fait, les passerelles entre pro et amateurs, les pseudos analyses scienfiques, les réponses du genre "on en montre moins qu'on en sait"... etc... Ben ça m'emmerde !
Parce que justement le gars fait tout pour décrédibiliser un sport qui traine un lourd passé. Parce qu'il semble n'avoir aucune connaissance dans ce sport et ne semble même pas vouloir s'en intéresser. Il veut juste du buzz sur des suppositions, des sous entendus et il y arrive grâce à des approximations mais en aucun jusqu'à présent des preuves tangibles.

Si le cyclisme pro est aussi pourri qu'il voudrait nous le faire croire, j'en ai rien à battre qu'un petit coureur de 3ème caté du fin fond du Périgord se fasse prendre par la patrouille avec un vélo trafiqué ou qu'un coureur de mon comité prennent de la cortisone avant chaque course. Clairement ils ont leur conscience pour eux. Je ne gagne pas ma vie grâce au vélo et eux non plus... Je suis là pour m'amuser et que je me batte contre un gars qui triche ou contre un gars qui ne triche pas, je me bats surtout et avant tout contre moi pour donner le meilleur de moi même ! Le reste n'est que du folklore, du jambon et du pinard.

Par contre s'ils ont des éléments tangibles d'utilisations de moteurs dans le cyclisme professionnel, qu'ils les sortent maintenant plutôt que de tourner en rond. sauf de ce que je vois, alors qu'il sont à l'affut du moindre buzz sur le sujet, rien dans le cyclisme pro ne sort sur les moteurs... Donc j'ai vraiment du mal à y croire.

donc Vildary, soit il a du concret et je serai le premier à lui dire merci pour le boulot qu'il a fait soit il ferme se grande bouche et évite tout amalgame et suspicions foireuses...

Re: Dopage 2017

Publié : 02 oct. 2017, 13:57
par jimmy39
La défense du gars: "Ce n'était pas pour gagner, juste pour retrouver mes sensations" :green:

https://www.ouest-france.fr/sport/cycli ... nd-5286987

Re: Dopage 2017

Publié : 02 oct. 2017, 13:58
par Thor8_one
FloLMA a écrit : 02 oct. 2017, 13:46
Nopik a écrit : 02 oct. 2017, 11:18 Les méthodes et l'attitude de vildary, franchement je m'en branle.
Le fait qu'il soit sur place peut interroger, mais ce n'est pas le sujet. Bien sûr qu'il a été prévenu, puisque c'est la "figure journalistique" qui mène l'enquête sur le sujet.
Eh bien moi figurez vous que l'attitude de Vildary je ne m'en branle absolument pas.
Qu'il soit sur place pour traiter du sujet, je trouve ça très bien. Ca montre qu'il bosse son sujet quand même et qu'il est en contact avec les autorités, qu'il ne bosse pas seul. Putain, je suis en train de dire du bien de ce gars...

Mais le ton utilisé, je ne peux pas. Les raccourcis fait, les passerelles entre pro et amateurs, les pseudos analyses scienfiques, les réponses du genre "on en montre moins qu'on en sait"... etc... Ben ça m'emmerde !
Parce que justement le gars fait tout pour décrédibiliser un sport qui traine un lourd passé. Parce qu'il semble n'avoir aucune connaissance dans ce sport et ne semble même pas vouloir s'en intéresser. Il veut juste du buzz sur des suppositions, des sous entendus et il y arrive grâce à des approximations mais en aucun jusqu'à présent des preuves tangibles.

Si le cyclisme pro est aussi pourri qu'il voudrait nous le faire croire, j'en ai rien à battre qu'un petit coureur de 3ème caté du fin fond du Périgord se fasse prendre par la patrouille avec un vélo trafiqué ou qu'un coureur de mon comité prennent de la cortisone avant chaque course. Clairement ils ont leur conscience pour eux. Je ne gagne pas ma vie grâce au vélo et eux non plus... Je suis là pour m'amuser et que je me batte contre un gars qui triche ou contre un gars qui ne triche pas, je me bats surtout et avant tout contre moi pour donner le meilleur de moi même ! Le reste n'est que du folklore, du jambon et du pinard.

Par contre s'ils ont des éléments tangibles d'utilisations de moteurs dans le cyclisme professionnel, qu'ils les sortent maintenant plutôt que de tourner en rond. sauf de ce que je vois, alors qu'il sont à l'affut du moindre buzz sur le sujet, rien dans le cyclisme pro ne sort sur les moteurs... Donc j'ai vraiment du mal à y croire.

donc Vildary, soit il a du concret et je serai le premier à lui dire merci pour le boulot qu'il a fait soit il ferme se grande bouche et évite tout amalgame et suspicions foireuses...
Je pense que Batman se joindrait à moi pour te tomber dessus...
Ce n'est pas que du jambon et du pinard... Le jambon et le pinard c'est la vie...

Re: Dopage 2017

Publié : 02 oct. 2017, 14:13
par marooned
El_Pistolero_07 a écrit : 02 oct. 2017, 10:05
Mania a écrit : 02 oct. 2017, 09:55

C'est tout à fait possible, mais la concordance des révélations / enquêtes / déploiements de moyens de contrôles m’amènent à trouver ça étrange, indépendamment de l'évolution du matos.



Ben justement, ça englobait le Tour de France. Movistar et Tinkoff étaient champions en la matière. Le truc, c'est qu'on controlaient jamais les vélo secondaires, ce qui étaient une connerie sans nom, d'ailleurs.

Cela étant, je reconnais, et j'en parlais avec Charlix justement, que les années 2000 ont laissé des traces chez moi qui font que tout événements que je trouve douteux m’amène à une méfiance illico. C'est d'ailleurs très chiant parce que j'ai souvent un frein dans l'extase à cause de ça.
Franchement j'ai aucun exemple en tête de Contador changeant de vélo sur un TDF (hormis chute ou crevaison) :
2017 : Crevaison au Télégraphe
2016 : Il doit changer après sa chute du premier jour
2015 : Il change après sa chute dans la descente du col d'Allos (et encore pas sur à 100%) Par contre j'ai pas vu la PSM (et je refuse de la voir) mais vu sa performance...
2014 : Hormis après sa chute, je ne vois pas
2013 : A l'Alpe d'Huez ? Je ne crois pas...

Non franchement, je n'ai pas souvenir d'un changement de vélo sur le TDF qui soit préparé à l'avance...
Contador a changé de vélo au pied de la PSM en 2015. Sûr à 100%. De même qu'au pied de la Toussuire.

Re: Dopage 2017

Publié : 02 oct. 2017, 14:57
par zwhisop
Question de fond ,mais on zappe:frtv. Quand même une contribution extrêmement rapide et organisée à la médiatisation du discrédit.
Vos hypothèses les gars?

Re: Dopage 2017

Publié : 02 oct. 2017, 14:59
par Tony09*
jimmy39 a écrit : 02 oct. 2017, 13:57 La défense du gars: "Ce n'était pas pour gagner, juste pour retrouver mes sensations" :green:

https://www.ouest-france.fr/sport/cycli ... nd-5286987

Alors que le mec gagne le week-end d'avant, fait le top 10 d'une toutes catés il y a 3 semaines, se retrouve échappée et fais toutes les primes hier.
Une attitude plus normal et honnête lorsque tu reviens de blessure et que tu as peur d'une baisse de régime en fin de course, c'est de rester bien sage dans le paquet.
Enfin, il n'a pas vraiment l'air d'avoir honte de lui quoi.

Re: Dopage 2017

Publié : 02 oct. 2017, 15:19
par Tony09*
Thierry Vildary en réponse à ces posts sur VCN https://twitter.com/thierryvildary/stat ... 1900994560
(je lui ai posté le lien)
Il souhaite un débat public, ce serait trés trés interessant, qui est chaud pour aller sur le plateau de Stade 2 ? :duel:

Re: Dopage 2017

Publié : 02 oct. 2017, 15:39
par El_Pistolero_07
FloLMA a écrit : 02 oct. 2017, 13:46
Nopik a écrit : 02 oct. 2017, 11:18 Les méthodes et l'attitude de vildary, franchement je m'en branle.
Le fait qu'il soit sur place peut interroger, mais ce n'est pas le sujet. Bien sûr qu'il a été prévenu, puisque c'est la "figure journalistique" qui mène l'enquête sur le sujet.
Eh bien moi figurez vous que l'attitude de Vildary je ne m'en branle absolument pas.
Qu'il soit sur place pour traiter du sujet, je trouve ça très bien. Ca montre qu'il bosse son sujet quand même et qu'il est en contact avec les autorités, qu'il ne bosse pas seul. Putain, je suis en train de dire du bien de ce gars...

Mais le ton utilisé, je ne peux pas. Les raccourcis fait, les passerelles entre pro et amateurs, les pseudos analyses scienfiques, les réponses du genre "on en montre moins qu'on en sait"... etc... Ben ça m'emmerde !
Parce que justement le gars fait tout pour décrédibiliser un sport qui traine un lourd passé. Parce qu'il semble n'avoir aucune connaissance dans ce sport et ne semble même pas vouloir s'en intéresser. Il veut juste du buzz sur des suppositions, des sous entendus et il y arrive grâce à des approximations mais en aucun jusqu'à présent des preuves tangibles.

Si le cyclisme pro est aussi pourri qu'il voudrait nous le faire croire, j'en ai rien à battre qu'un petit coureur de 3ème caté du fin fond du Périgord se fasse prendre par la patrouille avec un vélo trafiqué ou qu'un coureur de mon comité prennent de la cortisone avant chaque course. Clairement ils ont leur conscience pour eux. Je ne gagne pas ma vie grâce au vélo et eux non plus... Je suis là pour m'amuser et que je me batte contre un gars qui triche ou contre un gars qui ne triche pas, je me bats surtout et avant tout contre moi pour donner le meilleur de moi même ! Le reste n'est que du folklore, du jambon et du pinard.

Par contre s'ils ont des éléments tangibles d'utilisations de moteurs dans le cyclisme professionnel, qu'ils les sortent maintenant plutôt que de tourner en rond. sauf de ce que je vois, alors qu'il sont à l'affut du moindre buzz sur le sujet, rien dans le cyclisme pro ne sort sur les moteurs... Donc j'ai vraiment du mal à y croire.

donc Vildary, soit il a du concret et je serai le premier à lui dire merci pour le boulot qu'il a fait soit il ferme se grande bouche et évite tout amalgame et suspicions foireuses...
Gros plus 1 ! Et imagine, tu gagnes devant des mecs qui se chargent alors que tu es clean, ce serait tellement bon !

Re: Dopage 2017

Publié : 02 oct. 2017, 15:41
par El_Pistolero_07
marooned2 a écrit : 02 oct. 2017, 14:13
El_Pistolero_07 a écrit : 02 oct. 2017, 10:05
Franchement j'ai aucun exemple en tête de Contador changeant de vélo sur un TDF (hormis chute ou crevaison) :
2017 : Crevaison au Télégraphe
2016 : Il doit changer après sa chute du premier jour
2015 : Il change après sa chute dans la descente du col d'Allos (et encore pas sur à 100%) Par contre j'ai pas vu la PSM (et je refuse de la voir) mais vu sa performance...
2014 : Hormis après sa chute, je ne vois pas
2013 : A l'Alpe d'Huez ? Je ne crois pas...

Non franchement, je n'ai pas souvenir d'un changement de vélo sur le TDF qui soit préparé à l'avance...
Contador a changé de vélo au pied de la PSM en 2015. Sûr à 100%. De même qu'au pied de la Toussuire.
Oui mais pour le coup, il a pas fait des supers montées... Donc ça semble réfuté le dopage méca dans ce cas précis.

Re: Dopage 2017

Publié : 02 oct. 2017, 15:43
par Richard
ou au contraire ça l'a fait limiter la casse ?

Re: Dopage 2017

Publié : 02 oct. 2017, 15:47
par JFKs
Mania a écrit : 02 oct. 2017, 15:12
« Je vais servir d’exemple, mais je pense que ça va faire du bien au cyclisme car je ne suis pas le seul à le faire »
Si on pouvait avoir la gentillesse de le remercier, on serait bien aimable. Il s'est sacrifié pour le cyclisme, quelque part.
Le type n'a honte de rien :paf-mur:
J'ai envie de lancer une campagne de financement participatif pour lui permettre d'engager des poursuites contre toute personne qui oserait remettre en doute son courage et son sacrifice.

Re: Dopage 2017

Publié : 02 oct. 2017, 15:48
par JFKs
Tony09* a écrit : 02 oct. 2017, 15:19 Thierry Vildary en réponse à ces posts sur VCN https://twitter.com/thierryvildary/stat ... 1900994560
(je lui ai posté le lien)
Il souhaite un débat public, ce serait trés trés interessant, qui est chaud pour aller sur le plateau de Stade 2 ? :duel:
Excellent

Re: Dopage 2017

Publié : 02 oct. 2017, 15:54
par El_Pistolero_07
Richard a écrit : 02 oct. 2017, 15:43 ou au contraire ça l'a fait limiter la casse ?
Ben putain vu sa montée de la PSM, il avait niveau Grupetto alors. Il a changé pour les braquets, il a tendance à mettre souvent la plaque (cf Croix de Fer cette année) et je le soupçonne de pas avoir u 53 dents en montagne.

Re: Dopage 2017

Publié : 02 oct. 2017, 15:57
par Richard
El_Pistolero_07 a écrit : 02 oct. 2017, 15:54
Richard a écrit : 02 oct. 2017, 15:43 ou au contraire ça l'a fait limiter la casse ?
Ben putain vu sa montée de la PSM, il avait niveau Grupetto alors. Il a changé pour les braquets, il a tendance à mettre souvent la plaque (cf Croix de Fer cette année) et je le soupçonne de pas avoir u 53 dents en montagne.
Oui, je voulais juste dire que si ça n'ajoute pas à la suspicion, son niveau dans ces montées, ça n'enlève rien non plus quoi