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kelmeur a écrit : 19 août 2020, 14:30 Non mais Thomas à la limite... Mais Froome aujourd'hui faire le porteur de bidons, rouler pour Bernal... Pitié j'aime autant qu'il joue sa carte sur la Vuelta, quelle honte ça serait sinon d'utiliser le plus grand coureur de ces dix dernières années ainsi

Il voulait aller sur le Tour pour jouer sa carte, au moins en leader de rechange c'est certain, sauf qu'il est pas prêt, tout simplement.

Thomas c'est quand même plus discutable, on parle d'un mec qui comme Froome a gagné 6 Tours de France avec Ineos/Sky, 6 !! Mais une seule fois lui-même, donc être équipier et s'il le faut suppléer, il sait faire, s'il voulait aller au Tour c'est quand même moche que de l'en empêcher.

Il sera clairement bien mieux à larbiner pour Sosa sur la Vuelta.

Ah le mythe de Bernal qui a besoin d’altitude pour briller en montagne...

Wombat a écrit : 24 août 2020, 20:06 Roglic toujours pas sur d'être sur le Tour selon sa femme.

Je comprends de moins en moins le plan quand même. S'il n'a rien de cassé mais qu'il est juste possiblement diminué je ne vois pas dans quelles circonstances il ne prendrait pas le départ, quitte à le faire abandonner au bout d'une semaine si ça ne va vraiment pas.
Et s'il y a une possibilité de l'aligner en début de Tour légèrement diminué, je ne vois pas l'intérêt de prévenir tous ces adversaires.

Ou alors c'est un vieux bluff/fraude aux paris slovènes.

Ça a tout l'air de jouer au poker menteur dans le peloton. Les gars avaient tous des jambes de feu sur le Dauphiné, et ils sont tous entrain de t'expliquer qu'ils sont diminués et qu'ils n'ont pas pu s'entraîner correctement.
Les doutes seront vite dissipés quand tout ce petit monde montera bouche fermée à 7w/kg pendant 10' dès l'étape 2 (4 au pire).

On3 a écrit : 25 août 2020, 11:37

Wombat a écrit : 24 août 2020, 20:06 Roglic toujours pas sur d'être sur le Tour selon sa femme.

Je comprends de moins en moins le plan quand même. S'il n'a rien de cassé mais qu'il est juste possiblement diminué je ne vois pas dans quelles circonstances il ne prendrait pas le départ, quitte à le faire abandonner au bout d'une semaine si ça ne va vraiment pas.
Et s'il y a une possibilité de l'aligner en début de Tour légèrement diminué, je ne vois pas l'intérêt de prévenir tous ces adversaires.

Ou alors c'est un vieux bluff/fraude aux paris slovènes.

Ça a tout l'air de jouer au poker menteur dans le peloton. Les gars avaient tous des jambes de feu sur le Dauphiné, et ils sont tous entrain de t'expliquer qu'ils sont diminués et qu'ils n'ont pas pu s'entraîner correctement.
Les doutes seront vite dissipés quand tout ce petit monde montera bouche fermée à 7w/kg pendant 10' dès l'étape 2 (4 au pire).

En tout cas Roglic en rajoute encore ce matin à AS:
"Je ne suis toujours pas sûr de démarrer le Tour à Nice Samedi, je pensais mieux guérir de mes blessures après plusieurs jours mais je ne me sens toujours pas au top. Ca pourrait être pire, mais c'est loin d'être idéal de se blesser quelque jour avant le TOur".

C'est vrai qu'en dehors d'un bluff je ne comprends pas pourquoi il s'étalerait dans les grandes largeurs sur sa petite condition avant le Tour. Est ce que Roglic "ice man" s'accorderait ce petit plaisir ?

TheChosenOne6 a écrit : 25 août 2020, 11:31 Ah le mythe de Bernal qui a besoin d’altitude pour briller en montagne...

Ce n'est pas ce que je pense, mais c'est un parcours pour puncheur-grimpeurs pas spécialement pour grimpeurs, et sur ces caractéristiques je vois pas Bernal intrensequement plus fort que mes 3 favoris, et il semble moins fort qu'eux en CLM.
En plus, au niveau des prestations avant Tour, il a regressé au fil des jours de courses ce n'est pas forcément bon signe.

Combien d' équipe n' ont pas encore officialisé leur compo ?

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 25 août 2020, 11:54 Combien d' équipe n' ont pas encore officialisé leur compo ?

4 équipes =
EF
FDJ
Israël Cycling
Movistar

j'espère que côté FDJ il n'y a pas de doutes sur Gaudu ?

Ce serait plutot un doute sur Bonnet à mon avis, sachant qu' ils ont un remplaçant de bonne facture en réserve.

Ils ont surement un doute sur le huitième homme.

veji2 a écrit : 25 août 2020, 12:09 j'espère que côté FDJ il n'y a pas de doutes sur Gaudu ?

En tout cas pinot sans son itw sur France th confirme sa stratégie défensive, en somme si jumbo et ineos verrouillé la course on ne pourra rien faire...

Bon oui c est compliqué mais on dirait qu il se positionne d emblee comme u' spectateur de la course un peu comme nous...

Mais après il est quand même censé agir sur le déroulement de la course lui et les leaders des autres formations... Si les autre sont dans cet esprit on va sacrément se faire ch..

mazinho93 a écrit : 25 août 2020, 13:04

veji2 a écrit : 25 août 2020, 12:09 j'espère que côté FDJ il n'y a pas de doutes sur Gaudu ?

En tout cas pinot sans son itw sur France th confirme sa stratégie défensive, en somme si jumbo et ineos verrouillé la course on ne pourra rien faire...

Bon oui c est compliqué mais on dirait qu il se positionne d emblee comme u' spectateur de la course un peu comme nous...

Mais après il est quand même censé agir sur le déroulement de la course lui et les leaders des autres formations... Si les autre sont dans cet esprit on va sacrément se faire ch..

Bah il va pas attaquer si ta en tête de peloton Van Aert, Bennett et Kuss.....

Il vas prendre 20m et puis ils vont le reprendre et il va être lâché

luckywinner a écrit : 25 août 2020, 11:52

TheChosenOne6 a écrit : 25 août 2020, 11:31 Ah le mythe de Bernal qui a besoin d’altitude pour briller en montagne...

Ce n'est pas ce que je pense, mais c'est un parcours pour puncheur-grimpeurs pas spécialement pour grimpeurs, et sur ces caractéristiques je vois pas Bernal intrensequement plus fort que mes 3 favoris, et il semble moins fort qu'eux en CLM.
En plus, au niveau des prestations avant Tour, il a regressé au fil des jours de courses ce n'est pas forcément bon signe.

J ose espère qu ineos adoptera une tactique offensive adapté aux caractéristiques de bernal, la course au Train c est bon pour des rouleurs type tomas, Froome, Wiggins..

S il reste cale passivement dans les roues des jumbo et bien il perdra du temps à chaque fois comme on l'a vu sur occitanie et dauphine...

Donc il doit attaquer en pur grimpeur avec carapaz mettre des banderilles sur les cols qui places loin de l'arrivée peuvent faire des écarts dans les étapes de montagne : balès, hourcere, Marie blanque, selle de fromental, madeleine...

Il n à pas grand chose à perdre ou alors le faire par carapaz,

Si c'est pour attendre les dernières montees en schéma course de côte, il n a que très peu de chance selon moi....

Donc selon moi il doit courir un peu à l ancienne et oublier ses stratégies robotiques ou on ne sait pas attaquer avant les 5 derniers km

rbl85 a écrit : 25 août 2020, 13:15

mazinho93 a écrit : 25 août 2020, 13:04


En tout cas pinot sans son itw sur France th confirme sa stratégie défensive, en somme si jumbo et ineos verrouillé la course on ne pourra rien faire...

Bon oui c est compliqué mais on dirait qu il se positionne d emblee comme u' spectateur de la course un peu comme nous...

Mais après il est quand même censé agir sur le déroulement de la course lui et les leaders des autres formations... Si les autre sont dans cet esprit on va sacrément se faire ch..

Bah il va pas attaquer si ta en tête de peloton Van Aert, Bennett et Kuss.....

Il vas prendre 20m et puis ils vont le reprendre et il va être lâché

De toute façon je pars du principe qu il est toujours possible s'attaquer quand on a de bonnes jambes qu'il y est 5 ou 6 jumbo ça change pas grand chose à l'affaire sur par exemple des cols comme Marie blanque Avec 4 km. A 10%....

luckywinner a écrit : 25 août 2020, 11:24
Sur ce coup là je vais donner mon listing des favoris:

*****
Roglic
****
Dumoulin, Pinot
***
Bernal, (Quintana), Buchmann, Pogacar
**
Carapaz, Bardet, Landa, Lopez, Uran, Mollema, G Martin
*
Alaphilippe, Huiguita, Martinez, Mas, Barguil, Porte, A Yates, Kamna, P Rolland, G Bennett, Hirschi

Je cite comme toujours 20 à 25 noms mais la hiérarchie a un vrai sens.
Pour moi 3 noms se détachent par la forme montrée et leurs expériences passées, Roglic (sa chute sur le Dauphiné ne me semble vraiment pas remettre en cause son statu de super favori, avec ce parcours à sa main), Dumoulin qui vu l'équipe Jumbo pourra se préserver et assumer un rôle de second leader, et Pinot, qui est le plus fort derrière Roglic sur sa reprise.
Si ces 3 coureurs n'ont pas de pépins spécifiques, je ne vois pas comment l'un des 3 ne remporteraient pas le Tour.

Au contraire selon moi. ça me semble plus incertain que cela.
Pinot davantage une évidence que Bernal, ce n'est pas mon avis.
Roglic n'est même pas certain de prendre le départ.
Après je suis d'accord sur Dumoulin.

Finalement, tout dépendra du caractère cadenassé de la course. Si en effet on arrive à Loze avec peu d'écart, ce sera un des 4, vu l'avance hypothétique qu'ont les 2 jumbos en clm.
Mais j'espère tellement que les Pogacar, Bardet, Landa, Quintana, Lopez, EF n'attendront pas si tard....

Attention à Bardet d'ailleurs que personne ne cite et qui est peut-être celui qui a le plus d'expériences de la course et qui monte en puissance et qui avance caché, sans pression derrière Alaf et Pinot..
Mais ya le clm....

Nopik a écrit : 24 août 2020, 20:48

dolipr4ne a écrit : 24 août 2020, 20:42 Au fait, j’ai loupé un episode mais pourquoi B&B est sur le Tour?

Parce que leur présence est un concept vital.

Non mais sans déconner stp. J’en etais resté à la deception de Pineau qui pensait enfin y etre et avait encore été recalé. C’est le covid qui a changé un truc ou quoi?

dolipr4ne a écrit : 25 août 2020, 13:28

Nopik a écrit : 24 août 2020, 20:48

Parce que leur présence est un concept vital.

Non mais sans déconner stp. J’en etais resté à la deception de Pineau qui pensait enfin y etre et avait encore été recalé. C’est le covid qui a changé un truc ou quoi?

T'en était resté à 2019 c'est tout!

dolipr4ne a écrit : 25 août 2020, 13:28

Nopik a écrit : 24 août 2020, 20:48

Parce que leur présence est un concept vital.

Non mais sans déconner stp. J’en etais resté à la deception de Pineau qui pensait enfin y etre et avait encore été recalé. C’est le covid qui a changé un truc ou quoi?

Alors tu es resté bloqué à l'an dernier
On sait depuis le tout début de l'année qu'il y sera.

dolipr4ne a écrit : 25 août 2020, 13:28

Nopik a écrit : 24 août 2020, 20:48

Parce que leur présence est un concept vital.

Non mais sans déconner stp. J’en etais resté à la deception de Pineau qui pensait enfin y etre et avait encore été recalé. C’est le covid qui a changé un truc ou quoi?

Bah non ils ont pas été recalé cette année.
C est Want Qui est sorti

mazinho93 a écrit : 25 août 2020, 13:17

luckywinner a écrit : 25 août 2020, 11:52

Ce n'est pas ce que je pense, mais c'est un parcours pour puncheur-grimpeurs pas spécialement pour grimpeurs, et sur ces caractéristiques je vois pas Bernal intrensequement plus fort que mes 3 favoris, et il semble moins fort qu'eux en CLM.
En plus, au niveau des prestations avant Tour, il a regressé au fil des jours de courses ce n'est pas forcément bon signe.

J ose espère qu ineos adoptera une tactique offensive adapté aux caractéristiques de bernal, la course au Train c est bon pour des rouleurs type tomas, Froome, Wiggins..

S il reste cale passivement dans les roues des jumbo et bien il perdra du temps à chaque fois comme on l'a vu sur occitanie et dauphine...

Donc il doit attaquer en pur grimpeur avec carapaz mettre des banderilles sur les cols qui places loin de l'arrivée peuvent faire des écarts dans les étapes de montagne : balès, hourcere, Marie blanque, selle de fromental, madeleine...

Il n à pas grand chose à perdre ou alors le faire par carapaz,

Si c'est pour attendre les dernières montees en schéma course de côte, il n a que très peu de chance selon moi....

Donc selon moi il doit courir un peu à l ancienne et oublier ses stratégies robotiques ou on ne sait pas attaquer avant les 5 derniers km

A t'entendre, on dirait que Bernal est le petit poucet contraint à des tactiques folles pour avoir un espoir de gagner.
On parle du tenant du titre, sans doute le meilleur grimpeur actuel, dans une équipe invaincue sur le Tour depuis près de 10 ans (excepté la prophétie Nibali, mais sur chute).

La vérité des courses de préparation ne sera pas forcement celle du Tour. Surtout si Roglic est son principal adversaire, il n'a jamais su creuser d'écarts pharaoniques, une attaque à 7-8 km dans le col de la Loze, si Bernal a les jambes, ça peut suffire. Surtout que sur le clm en fin de tour et avec la Planche (j'ai l'impression qu'avec le début de Tour l'an passé en dedans de Bernal, beaucoup ont oublié que c'est pas un peintre dans l'exercice), vraiment pas convaincu que Roglic creuse d'immenses écarts (Dumoulin par contre...).

Bref, je ne crois absolument pas à un scénario full attaque des Inéos, sauf éventuellement en dernière semaine si ils sont dos au mur.

Le problème de Bardet n'est pas le CLM (d'ailleurs avec un effort si long avec le col à la fin, il saura mieux le gérer que celui de l'année dernière).
le problème c'est qu'il y a pas d'étape pour grimpeurs resistants avec des 3 HC (ou équivalent) dans la journée et des distances supérieurs à 180km.

C'est dans ces conditions qu'il rivalise avec les tous meilleurs ou il peut même les dominer, les seules étapes qui approchent cette situation c'est la Roche sur Foron (encore plus en 3eme jour de montagne). Le reste de la montagne n'est pas favorable à Bardet.
Le reste