Dopage 2022

[On3]

Non mais le topic de gradouble faisait doublon avec celui-ci (il s'agissait de discuter dopage dopage). Je comprends par contre le besoin d'avoir un topic dédié "produits interdits", un topic calcul de watts (qui existe déjà), et sans doute un topic pour discuter de l'évolution du matériel (qui n'existe pas).

[LeSorcierdeTréville]

Sur le sujet qui inquiète.

Pessimiste de nature, révolté de naissance, davantage amoureux de l'effort, des paysages et des stratégies que soutien d'une équipe ou d'un coureur, je me suis toujours classé dans les ayatollahs de l'anti-dopage, enfin au moins depuis les années '90. J'étais de ceux qui partageaient les "abominations" de Ginosto. J'ai pourtant considéré dès le début des années 2010 qu'il y avait du mieux, chez les amateurs, chez les espoirs, et même chez les champions-qui-font-le-Tour-de-France (cf. Guigui), et que les succès (très relatifs) du cyclisme français en étaient un des symboles. Je pense quand même qu'il y a une densité de tricheurs plus forte au sommet de la hiérarchie que dans la masse anonyme du peloton, et les watts restent un moyen convenable de cibler quelques performances irréelles. C'est la force collective de quelques équipes et de quelques nations (qui n'a rien d'extraordinaire dans l'histoire du vélo, soit) qui m'interroge le plus, même si je veux bien reconnaître que le soupçon ne vaut pas accusation. Je crois qu'on peut faire des résultats aujourd'hui dans les marges (amples) de la légalité, mais qu'il est difficile d'accrocher un podium de GT ou de remporter un monument au nez et à la barbe de la quinzaine d'hommes bioniques qui trustent les palmarès (quand bien même deux ou trois d'entre eux seraient vierges comme au premier jour). Bref, je n'aime pas les exploits et je trouve plus de panache à un coureur fiévreux qui termine une course après trois crevaisons qu'à un cador qui met la misère à ses compagnons d'échappée. Je rejoins le sentiment qu'on a progressé dans la course aux armements depuis quatre ans, et qu'on a largement régressé dans le contrôle. Je dirais cinq coureurs doping free dans le top30 du cq ranking (et encore, je ne sais pas ce que consomment les sprinters). Merci à Bradounet ou à Guigui de nuancer mon pessimisme.

[pascualito]

Tiens l'altitude et ces stages, ça me rappelle le dandineur de Pinto. Lâvé par la machine Sky en 2013, alors qu'il venait un an auparavant de se défaire de celui qui se jouait de lui dans les ascensions de buelta( un peu comme Vingegaard avec Pogacar). Si mes souvenirs sont bonz,il faut attendre l'arrivée de De Jong pour que celui-ci parvienne à l'arracher à ses montagnes des alentours madrilènes.
D'ailleurs on voit que l'opération porte ces fruits, le pistolero de 2014 est la meilleure version post suspension qui aurait très certainement sans son accident donné du fil à retordre à la prophetie

[MajorK03]

Tiens l'altitude et ces stages, ça me rappelle le dandineur de Pinto. Lâvé par la machine Sky en 2013, alors qu'il venait un an auparavant de se défaire de celui qui se jouait de lui dans les ascensions de buelta( un peu comme Vingegaard avec Pogacar). Si mes souvenirs sont bonz,il faut attendre l'arrivée de De Jong pour que celui-ci parvienne à l'arracher à ses montagnes des alentours madrilènes.
D'ailleurs on voit que l'opération porte ces fruits, le pistolero de 2014 est la meilleure version post suspension qui aurait très certainement sans son accident donné du fil à retordre à la prophetie

Le Contador 2014, une des raisons pour lesquelles il s'est remis au niveau, c'est l'accès aux cétones . Il avait d'ailleurs payé ça une blinde à l'époque, le produit étant à la base une exclusivité Sky/Bristish Cycling .
Mais peut-être que l'histoire des stages est aussi vraie, je ne dis pas le contraire .

[pascualito]

Pour les cetones je ne m'en souvenais plus
Je crois qu'à l' intersaison 2013, 2014, c'est la première fois où il partait en stage et plus particulièrement sur la fameuse île et son sulfureux volcan.

Edit: c'est pas plutôt l'Aicar?

[MajorK03]

Pour les cetones je ne m'en souvenais plus
Je crois qu'à l' intersaison 2013, 2014, c'est la première fois où il partait en stage et plus particulièrement sur la fameuse île et son sulfureux volcan.

Edit: c'est pas plutôt l'Aicar?

Non non c'est bien les cétones. L'Aicar est apparue avant, elle est d'ailleurs inscrite sur la liste des produits interdits depuis 2009 . Je ne sais pas si le Pisto de Pinto y a touché, mais si c'est le cas il n'a pas attendu l'intersaison 2013/2014 à mon humble avis .
Après il y a eu d'autre modifs dans cette période de sa carrière, suite à la déculottée du Tour 2013, qui expliquent sa hausse de niveau en 2014. Mais parmi celle-ci il y a les cétones .

Je voudrais bien trouver un lien confirmant cela cependant, mais impossible dans l'immédiat . Donc à prendre avec des pincettes, mais je suis vraiment sûr de l'avoir lu quelque part à l'époque .

[pascualito]

Ok merci
Dans mes souvenirs, le pisto en cette année là m'était apparu plus affûté/maigre que jamais.

Aussi pendant cette période là, le pistolero était vraiment fort/ remis à niveau. La seule fois où un coureur lui avait vraiment fait mal, c'etait Froomy dans le col du Beal (ces accélérations de ). D'ailleurs Berto dira plus tard que ce jour-là il avait vraiment mis le coeur dans la boîte à gants (il était jamais monté aussi haut).

[MajorK03]

Ok merci
Dans mes souvenirs, le pisto en cette année là m'était apparu plus affûté/maigre que jamais.

Aussi pendant cette période là, le pistolero était vraiment fort/ remis à niveau. La seule fois où un coureur lui avait vraiment fait mal, c'etait Froomy dans le col du Beal (ces accélérations de ). D'ailleurs Berto dira plus tard que ce jour-là il avait vraiment mis le coeur dans la boîte à gants (il était jamais monté aussi haut).

Pour l'affûtage de Contador en 2014, c'est justement un des effets reconnu des cétones .
Et je me souviens bien de cette montée du Beal, un beau fractionné du genre inhumain
Et Talansky .

[dolipr4ne]

+1 , watts sales ou pas, le Froome version 2011-2018 , allez 2011-2015 pour les moins sensibles d'entre nous, c'est encore plus dégueulasse que Vingo ou Pogi pour moi . La domination collective de la Sky était encore bien plus écrasante que celle de la Jumbo cette année (oui je sais les abandons de Roglic et de Kruiswijk fausse l'impression , mais encore j'aurais compris que ces 2 là soient très forts) .
Enfin bref, je ne suis pas objectif sur le sujet, Froome étant ce que j'ai vu de plus hideux sur un vélo, dans tous les sens du terme .

j'ai cette image qui me revient

Albator en a une autre où le train rigole

Y en avait une autre, que je n’ai jamais retrouvée mais qui etait savoureuse aussi: le train Sky fait tchou tchou comme d’hab’. Quintana est en surveillance de la mante religieuse. D’un coup, Froome ultra-trolle le Colombien en plaçant un démarrage terrible…..avorté dans la seconde! Quintana n’a toujours pas compris.

[dolipr4ne]

Non mais le topic de gradouble faisait doublon avec celui-ci (il s'agissait de discuter dopage dopage). Je comprends par contre le besoin d'avoir un topic dédié "produits interdits", un topic calcul de watts (qui existe déjà), et sans doute un topic pour discuter de l'évolution du matériel (qui n'existe pas).

J’avais pas lu le topic depuis quelques jours. En effet, je confirme ce que dit MajorK: j’ai rien compris à la sequence de posts, dont certains d’une ligne sans verbe sans rien et qui semble n’avoir aucun rapport avec la choucroute.

Apres, j’imagine tres bien que c’est dû à la question du dopage sur le forum et au topic unique.
Mais, juste pour les prochains regroupements, peut-etre pourriez-vous faire un petit message en rouge pour expliquer le regroupement de posts et résumer grossierement la discussion, sinon on ne comprend vraiment rien. Dans la mesure du possible, évidemment.

[tiblanc]

https://twitter.com/festinaboy/status/1 ... 8005186561

C'est de pire en pire ce mec.

[MajorK03]

Astana lève la suspension de M.A.Lopez qui revient à son programme initial Burgos/Vuelta . Je ne savais pas trop où mettre cela donc je l'ai mis ici, vu qu'à la base ça part d'une affaire de dopage/trafic de médicaments.

https://www.astana-qazaqstan.com/statem ... gel-lopez/

[AlbatorConterdo]

Astana lève la suspension de M.A.Lopez qui revient à son programme initial Burgos/Vuelta . Je ne savais pas trop où mettre cela donc je l'ai mis ici, vu qu'à la base ça part d'une affaire de dopage/trafic de médicaments.

https://www.astana-qazaqstan.com/statem ... gel-lopez/

Ouf, j'ai eu peur, dans toute ma candeur, j'ai failli croire qu'on allait finir par chopper quelqu'un

[MajorK03]

https://twitter.com/festinaboy/status/1 ... 8005186561

C'est de pire en pire ce mec.

Mais c'est là où j'arrive pas à comprendre ce type . Il dit dénoncer les supercheries, mais nous fait l'éloge de Jeannie Longo . Comment accorder du crédit à ce qu'il dit après ça franchement
Je crois qu'il ferait bien d'aller parler du personnage avec Mr Verdy .

[pascualito]

Le saviez-vous, 2020 est l'année où Valverde a réalisé sa moins bon saison depuis son entrée dans le monde pro(avec sa saison 2002).
Je me permets de l'écrire dans cette partie, car pour moi Valverde étant la référence du niveau du peloton, le voir complètement dépassé à ce moment là, indique quand au changement massif qu'il y a dû y avoir en son sein (Bala obligé de prendre des échappées publicitaires sur sa Vuelta).
Il faudra attendre l'année suivante pour le retrouver à l'avant du peloton.