Dopage 2018

[Nopik]

Heu sur le dernier TDF ils ont contrôlé à plusieurs reprises 200-300 vélos. Donc forcément les vélos de rechange même non utilisés en faisaient partie.

Bon, on n'est pas trop sûr de la validité de ces contrôles, mais c'est un autre point.

Donc halte à la propagation de fausses idées.

[El_Pistolero_07]

Heu sur le dernier TDF ils ont contrôlé à plusieurs reprises 200-300 vélos. Donc forcément les vélos de rechange même non utilisés en faisaient partie.

Bon, on n'est pas trop sûr de la validité de ces contrôles, mais c'est un autre point.

Donc halte à la propagation de fausses idées.

Même si la plupart des contrôles sont fait à la rache, ça doit bien faire peur aux tricheurs. D'ailleurs, le reportage de FTV est peut être une erreur. Les coureurs ne savaient peut être pas que ce système était imparfait, maintenant ils le savent...

[On3]

Lol, je doute que tu sois battu par un gars à moteur.

Y'avait quand même un gars, on l'a pas vu de la saison, avec un vélo rouge et noir mat qui semblait douteux et sortir de nulle part...

Tu dis ça mais ... à mon départ un type a blagué sur le côté "on a bien vérifié les moteurs ?".
Forcément, les gros tubes, ça interpelle.

[blouss_]

Heu sur le dernier TDF ils ont contrôlé à plusieurs reprises 200-300 vélos. Donc forcément les vélos de rechange même non utilisés en faisaient partie.

Bon, on n'est pas trop sûr de la validité de ces contrôles, mais c'est un autre point.

Donc halte à la propagation de fausses idées.

Sur le dernier Tour de France, Ok. Et avant cela ?

[El_Pistolero_07]

Y'avait quand même un gars, on l'a pas vu de la saison, avec un vélo rouge et noir mat qui semblait douteux et sortir de nulle part...

Tu dis ça mais ... à mon départ un type a blagué sur le côté "on a bien vérifié les moteurs ?".
Forcément, les gros tubes, ça interpelle.

Ahaahah ! Heureusement tu as remis les pendules à l'heure. D'ailleurs, peux tu me donner le nom (en MP) du gars de ton club dont on parlait (assez grand cheveux grisonnants et qui disait avoir fait 26'30'', je ne le vois pas sur le classement...

[Nopik]

Heu sur le dernier TDF ils ont contrôlé à plusieurs reprises 200-300 vélos. Donc forcément les vélos de rechange même non utilisés en faisaient partie.

Bon, on n'est pas trop sûr de la validité de ces contrôles, mais c'est un autre point.

Donc halte à la propagation de fausses idées.

Sur le dernier Tour de France, Ok. Et avant cela ?

Je n'en sais rien, j'ai décortiqué les communiqués du dernier TDF, je ne suis pas allé plus loin, mais vasy ne te gène pas si tu veux le savoir.
J'apporte simplement cette précision par rapport à certains posts de la page précédente qui semblaient dire que les vélos de rechange n'étaient pas contrôlés. Ca me semble quand même pertinent de corriger ce genre de fake news.

[blouss_]

Sur le dernier Tour de France, Ok. Et avant cela ?

Je n'en sais rien, j'ai décortiqué les communiqués du dernier TDF, je ne suis pas allé plus loin, mais vasy ne te gène pas si tu veux le savoir.
J'apporte simplement cette précision par rapport à certains posts de la page précédente qui semblaient dire que les vélos de rechange n'étaient pas contrôlés. Ca me semble quand même pertinent de corriger ce genre de fake news.

Je ne crois pas qu'il y ait de fake news à corriger dans la page précédente. Ce que dit Mania en employant le passé, me paraît juste.
Ce que j'ai plus de mal à comprendre, c'est les réactions de certains. On vous dit qu'il y a sans doute eu du dopage mécanique dans le peloton pro et vous répondez : "oui mais maintenant, il y a pleins de contrôle". OK, et en quoi ça change quelque chose. Au contraire, le fait que des contrôles aient été mis en place tend plutôt à confirmer que c'était nécessaire de le faire.

[Nopik]

Franchement vous êtes fatigants, d'autant plus que je suis plutôt de la même opinion que vous sur les changements de vélo des années précédents (et de froome cette année?) ainsi que sur la nullité des contrôles qui ont été réalisés.
J'avais d'ailleurs fait un long post là dessus, sur ce topic même, et c'est pour ça que ça me soule de relire certains choses incorrectes.

oui mais à partir du moment où on peut changer de vélo sur incident mécanique, comment l'empêcher ?

à moins d'autoriser deux vélos, les deux contrôlés, interdiction d'utiliser d'autres roues, et en cas de cata on se débrouille avec ceux/celles des équipiers.

Tout cela contrôlable avant/après la course, et même pendant, il doit bien y avoir une technique.

Est-ce que ce post ne laisse pas entendre que les vélos de rechange passent entre les mailles du filet ?

Quant à ton post écrit au passé Mania, pas de souci, d'ailleurs j'ai bien précisé que tous les vélos ont été contrôlés CETTE ANNEE, simplement dans le but que des lecteur moins au courant de tout ça ne soient pas déroutés par les sous-entendus sur les vélos de rechange de la page précédente.
C'est dingue d'en arriver à de pareils malentendus quand même.

[blouss_]

Désolé Nopik pour ce malentendu. Je n'avais pas compris à quel message tu réagissais.
Ce qu'il y a, c'est que j'ai l'impression que bcp de réactions visent à détourner le débat, à minimiser l'importance du truc, comme si on voulait se voiler la face. Certains parlent de la présence des journalistes, certains défendent un cas particulier, mais le fond du problème est qu'il y a aujourd'hui peu de doutes sur le fait que des moteurs ont été utilisés dans le peloton professionnel. En tout cas, c'est mon avis personnel.

[rbl85]

Que des moteurs est été utilisé sur des course pro peut être (mais j'y crois pas) mais je pense que c'est largement plus faisable sur les courses amateurs

[Richard]

Effectivement ce n'est pas forcément nécessaire. Mais pour moi, c'est un peu jouer sur les mots. La plupart des développements technologiques viennent des sports à haute compétition et sont ensuite redéployés chez monsieur Toutlemonde. Je pense qu'il y a de grandes chances que ce soit le cas là aussi.

Oui enfin quand c'est dans les règles, là ce n'est pas juste un "développement" comme un autre.

Par ailleurs ce n'est pas toujours le cas : des vélos plus "à la pointe" (poids, freins à disque) sont employés par Monsieur Toutlemonde et pas autorisés chez les pros.

Non mais il ne s'agit pas de soupçonner spécifiquement Contador, juste de dire qu'il est normal d'être méfiant sur le dopage mécanique chez les pros, s'il existe chez des petits amateurs, il serait étéonnant qu'il n'ait pas été testé par des pros...

Ok pour la méfiance, mais je ne vois pas du tout en quoi l'emploi par des amateurs (et jusqu'ici des cas caricaturaux et mineurs qui se sont fait prendre) impliquerait qu'il y en ait eu chez les pros...

oui mais à partir du moment où on peut changer de vélo sur incident mécanique, comment l'empêcher ?

à moins d'autoriser deux vélos, les deux contrôlés, interdiction d'utiliser d'autres roues, et en cas de cata on se débrouille avec ceux/celles des équipiers.

Tout cela contrôlable avant/après la course, et même pendant, il doit bien y avoir une technique.

Est-ce que ce post ne laisse pas entendre que les vélos de rechange passent entre les mailles du filet ?

Aucun sous-entendu, à part qu'effectivement on pouvait se poser la question.

Mais Mania je ne sais pas quelle est ta source sur les vélos de rechange non contrôlés (par le passé, je précise ) une intuition ou une vraie info ?

[Nopik]

Désolé aussi

Oui comme souvent et sur plein de sujets, maintenant il y a une grosse attention portée sur des détails de l'histoire, et on en oublie presque/souvent la vraie problématique.
Les méthodes et l'attitude de vildary, franchement je m'en branle.
Le fait qu'il soit sur place peut interroger, mais ce n'est pas le sujet. Bien sûr qu'il a été prévenu, puisque c'est la "figure journalistique" qui mène l'enquête sur le sujet.

Mais on voit la même chose sur plein de sujets, comme l'évolution du niveau de certains coureurs , le changement des méthodes de pédalage etc... il y a toujours des gens qui vont très loin dans la recherche d'explications, de justifications, que ce soit dans un sens comme dans l'autre. Au final ça détourne un peu l'attention du vrai sujet.

[jimmy39]

Que des moteurs est été utilisé sur des course pro peut être (mais j'y crois pas) mais je pense que c'est largement plus faisable sur les courses amateurs

Et ben pour moi d'après les éléments qu'on dispose, j'en arrive à la conclusion inverse
Il n'y a pas eu de contrôle pendant les années où cette technologie existait mais était onéreuse et pas disponible à tous. Maintenant que la technologie est à portée de tous, les amateurs s'y sont mis aussi

[Richard]

Ok

ça date quand même de 2010 les premiers contrôles

quelques articles

http://sport.francetvinfo.fr/les-velos- ... nner-39843

http://www.lemonde.fr/tour-de-france/ar ... 16918.html

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... les/576415

En effet avant l'année dernière (et encore) ça n'inspirait que moyennement confiance

[Nopik]

Tour 2016, étapes de montagne

Etape 20 - 229 vélos ont été contrôlés ce jour pour la détection d’éventuels moteurs cachés.

Etape 19 - 140 vélos ont été contrôlés ce jour pour la détection d’éventuels moteurs cachés. 9 vélos ont été contrôlés à l’arrivée pour vérifier le poids

Etape 17 - 205 vélos ont été contrôlés ce jour pour la détection d’éventuels moteurs cachés. 9 vélos ont été contrôlés à l’arrivée pour vérifier le poids

Etape 15 - 145 vélos

Etape 9 - 82 vélos

Etape 7 - 165 vélos

Etape 5 - 188 vélos