Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

[Ilnur majka]

Et Froome...sans l'éléphant, oui oui

pas fan du coureur mais il a progressé crânement dans l'exercice de la descente
du coup sur l'étape de Nantua,si jamais il est en difficulté,il pourra limité sur ces portions

[Booze]

j'irais de mon mot en disant Mohoric,Felline et Plaza

Le problème de Mohoric, c'est qu'il court tellement derrière que j'ai peu d'images pour me faire une idée.

Alaphilippe, j'ai en souvenir sa descente sur une étape du Tour l'an dernier (je ne sais plus si c'est Culoz ou Morzine - je penche pour Culoz) où après une chute ou incident mécanique, il fait une descente énormissime en reprenant un à un les coureurs et groupes. D'ailleurs, à l'arrivée, les commentateurs étaient surpris de le voir débouler si tôt.

[mazinho93]

Les déclarations de Porte ne le grandissent pas, je trouve:

" Je pense que la journée a commencé dans la difficulté dès le kilomètre 0 avec des coureurs qui préféraient me voir perdre mais qui au final ont perdu eux-même leur place sur le podium. Je suppose que c’est la course mais… je suis prêt à me battre en juillet."

Puis

"C’était moi contre tous, contre Valverde, contre Froome et… Ils ne voulaient pas me voir gagner la course. Je suppose que c’est la course mais je m’en souviendrai en juillet !"

Hey, tu crois quoi ? Qu'on doit te servir la victoire sur un plateau ? Pour une fois que les coureurs ne courent pas pour protéger une 8e place...

Je trouve ça irrespectueux envers la course et ses adversaires, et assez mauvais perdant.

C'est bien ça le problème "pour une fois" et je comprends que Porte peut l'avoir en travers de la gorge...

Les leaders nous ont habitués (sur les épreuves WT) à défendre bec et ongle leur 5éme ou 7éme place au CG, et hier bizarrement des coureurs (pourtant aux palmarès bien garnis) se mettent presque d'accord pour lui faire la peau.
Surtout que Porte pouvait se targuer d’être un beau vainqueur du Dauphiné et n'avait volé son CG à personne...

Espérons juste que si Froome se trouve dans cette situation en Juillet, ce sera feu d'artifice...

ca tombe sur porte, il peut l'avoir mauvaise,et en même temps il devrait lui aussi en prendre de la graine, trop souvent on l'a vu défendre une place plutot que de tout faire pour gagner !
Porte fait partie de cette génération qui préfère geler a course une quatrième place plutôt que de prendre des risques pour faire péter un leader, c'est une vision du cyclisme qui me déplait totalement...

Je préfère quand les leaders s'attaquent et nous offrent une course de mouvement sur plusieurs cols, sans considérations pour des pseudos palces d'honneur que tout le monde aura vite fait oublié, ...
C'est cet état d'esprit que l'on souhaite voir pour le tour de france....

[Bradounet_]

j'irais de mon mot en disant Mohoric,Felline et Plaza

Le problème de Mohoric, c'est qu'il court tellement derrière que j'ai peu d'images pour me faire une idée.

Alaphilippe, j'ai en souvenir sa descente sur une étape du Tour l'an dernier (je ne sais plus si c'est Culoz ou Morzine - je penche pour Culoz) où après une chute ou incident mécanique, il fait une descente énormissime en reprenant un à un les coureurs et groupes. D'ailleurs, à l'arrivée, les commentateurs étaient surpris de le voir débouler si tôt.

Mohoric, tu fais un tour sur Strava, sur pas mal de tronçons recensés en descente lors des courses, il a le meilleur temps.
Après, tout le peloton n'est pas sur Strava, mais c'est quand même un bon indicateur.

[biquet]

C'est vrai que Froome a été préservé par ses adversaires sur la dernière étape du Dauphiné 2014 ou dans les Alpes du Tour de France 2015...

Oui, y a toujours des contre-exemples (et heureusement), mais en général, les coureurs se montrent beaucoup moins timides et complexés face à des Porte et BMC que face à des Sky-Froome, des Molteni-Merckx ou des Banesto-Indurain. Y en avait un que cette situation énervait au plus haut point, c'était Luis Ocana, qui ne manquait jamais de critiquer le côté moutonnier du peloton.

Ceci dit, c'est vrai qu'hier, si Froome n'est pas décidé à mettre le bazar dés le 1er col pour éliminer Roche@co, je ne suis pas sûr du tout qu'Astana bouge avant la dernière ascension.

[Bradounet_]

Van Garderen ne va pas enchainer Giro + Tour de Suisse + Tour de France. Samuel Sanchez doit être le leader de l'équipe sur la Vuelta et n'est pas prévu sur le Tour. A priori il n'y aura que Caruso et Dennis en plus de Moinard, De Marchi et Roche. Ca va être léger.

Ca en parlait sur Cyclingnews, suite à son retard d'hier qui annihile toute chance au général, les dirigeants de BMC devraient ordonner à TVG d'abandonner en Suisse pour se reposer pour le TdF.
L'équipe BMC va vraiment être très light pour le TdF.
Alors peut-être que la prochaine fois, Porte aura le soutien des Oomen, Benoot avec lui qui jouerait le maillot blanc ou des Katusha pour défendre la 18è place au CG de Taaraamae, mais du côté Sky, on aura 5 équipiers plus fort que Kwiatkoswki en montagne.
Si Froome a du retard au général, on verra tous les jours 2,3 coéquipiers envoyés à l'avant et là Froome n'aura pas à faire le tempo pendant la première moitié de la dernière ascension comme hier avec un coéquipier supplémentaire.

[Bradounet_]

Réaction très nulle de Porte je trouve. Il s'imaginait que tout le monde allait le soutenir ?

Porte s'est trompé de colère, hier, c'est contre son équipe qu'il devrait pester. Mais surtout, je pense qu'il s'est senti un peu "cocufié" par son copain Froome :bravebete: . Il ne devait pas imaginer que celui-ci soit capable de l'harceler à ce point pour une course comme le Dauphiné . Grosse erreur. Froome, s'il est au départ d'une course par étapes, il fera TOUT pour la gagner, copain ou pas copain. Je pense (et j'espère) que Porte aura changé d'état d'esprit, hier, et qu'il ne se comportera jamais plus en ex-lieutenant docile du kenyan blanc.

Jusqu'au pied de la montée du PdS, Froome a tout fait parfaitement pour remporter ce Dauphiné.
Par contre, après, j'ai vraiment étonné qu'il ne se retourne pas une seule fois pour demander aux Astanas de coopérer surtout qu'il plafonnait, perdait régulièrement du temps sur Porte et tractait tout le monde dans sa roue sans lâcher le moindre mec.
Ca faisait quand même le gars en mission pour empêcher Porte de remporter le général.

[mazinho93]

C'est vrai que Froome a été préservé par ses adversaires sur la dernière étape du Dauphiné 2014 ou dans les Alpes du Tour de France 2015...

Oui, y a toujours des contre-exemples (et heureusement), mais en général, les coureurs se montrent beaucoup moins timides et complexés face à des Porte et BMC que face à des Sky-Froome, des Molteni-Merckx ou des Banesto-Indurain. Y en avait que cette situation énervait au plus haut point, c'était Luis Ocana, qui ne manquait jamais de critiquer le côté moutonnier du peloton.

Ceci dit, c'est vrai qu'hier, si Froome n'est pas décidé à mettre le bazar dés le 1er col pour éliminer Roche@co, je ne suis pas sûr du tout qu'Astana bouge avant la dernière ascension.

Il n'y a que ce type de schéma avec un grand leaders qui ose une attaque des le premier col qui est à même de reverser une situation pourtant bien établie,
Les coureurs actuels sont tellement formatés, qu'il ne savent pas réagir sur une course de mouvement de 120 km avec des leaders qui attaquent à tour de rôle, si froome n'attaque pas, on a le scénario classique d'une processions jusqu'au dernier col...et là porte est tranquille...
Donc évidemment, les leaders doivent oser ce type de schémas sur le tour, on a une étape parfaite pour cela celle e chambéry..

[Bradounet_]

L'étape d'hier fut fantastique et rarissime en ce que, pour une fois, la bataille fut déclenchée de loin par le seul fait de l'esprit offensif des coureurs et non par une circonstance de courses :
- pause caca/pipi (Dumoulin)
- crevaison, changement de roue d'un leader (Contador avant le Mortirolo)
- chute d'un leader (Kruijswijk)
- inattention d'un leader qui traîne dans une descente en début d'étape (Froome Vuelta 2016), les autres (Brambilla et Contador) constatent la cassure et insistent.
- double chute des coéquipiers du leader à Bagnères-de-Bigorre Tdf 2013
- non-respect du drapeau rouge (Stelvio 2014)
- chute importante sur l'étape stradebianchesque du Giro 2010 -> les leaders non piégés embraient.

[Ilnur majka]

la performance de Valls est quand même notable
lâché à Aravis(un coup de fringale peut être) ,il a su revenir sur le groupe des favoris dans la descente et se permettre d'attaquer dans la colombière avant de résister impeccablement sur les pentes ahurissants du plateau de Solaison
c'est déjà arrivée ça(dans le contexte de la montagne)?

[Akaion]

Non c'était un coup de moins bien probablement mais pas une fringale, sinon il ne serait jamais revenu. Et des coureurs mal dans un col qui se refont la santé dans le suivant, oui ça arrive plusieurs fois.
L'un des plus célèbres exemples c'est Thévenet/Merckx.

[Lils]

L'attaque de Froome en haut du Grand Colombier aïe aïe aïe... et les watts qu'il envoie en descente! Il a un petit côté tête brûlée, à faire l'intérieur dans les virages.

La montée de Porte est dingue. Un vrai rouleau compresseur. Je m'attendais à le voir faiblir, il n'a jamais toxiné ! Tous les autres ont montré des limites physiques, lui un piètre sens tactique. Mais les jambes sont là. Cette rivalité naissante avec Froome ne peut que favoriser le spectacle en juillet.

Contador apparemment en mode entraînement, mais jusqu'où aurait-il pu vraiment pousser ? On se demande s'il peut gagner le Tour mais aura-t-il le niveau d'Aru, Bardet en montagne ? Même pas sûr... J'espère qu'il a _un plan.

[biquet]

Porte s'est trompé de colère, hier, c'est contre son équipe qu'il devrait pester. Mais surtout, je pense qu'il s'est senti un peu "cocufié" par son copain Froome :bravebete: . Il ne devait pas imaginer que celui-ci soit capable de l'harceler à ce point pour une course comme le Dauphiné . Grosse erreur. Froome, s'il est au départ d'une course par étapes, il fera TOUT pour la gagner, copain ou pas copain. Je pense (et j'espère) que Porte aura changé d'état d'esprit, hier, et qu'il ne se comportera jamais plus en ex-lieutenant docile du kenyan blanc.

Jusqu'au pied de la montée du PdS, Froome a tout fait parfaitement pour remporter ce Dauphiné.
Par contre, après, j'ai vraiment étonné qu'il ne se retourne pas une seule fois pour demander aux Astanas de coopérer surtout qu'il plafonnait, perdait régulièrement du temps sur Porte et tractait tout le monde dans sa roue sans lâcher le moindre mec.
Ca faisait quand même le gars en mission pour empêcher Porte de remporter le général.

C'est exactement ça. Normalement, c'était à Aru de mener (et on a bien vu sur la fin qu'il en avait beaucoup sous la socquette) la 1ère partie de l'ascension, histoire d'éliminer définitivement Porte. Kwiat avait fait le job en plaine, Aru prenait le relais au pied de la montée, et ensuite, Fuglsang et Froome s'expliquaient pour le général.

Ben pas du tout. Ils sont sans doute très copains, Froome et Porte, mais lorsqu'un ancien lieutenant devient aussi fort et ambitieux que le leader, ça peut parfois changer bien des choses. Bettini et Bartoli, Pollentier et Maertens, etc. (Y a aussi des contre-exemples comme Indurain et Delgado )

[Akaion]

L'étape d'hier fut fantastique et rarissime en ce que, pour une fois, la bataille fut déclenchée de loin par le seul fait de l'esprit offensif des coureurs et non par une circonstance de courses :
- pause caca/pipi (Dumoulin)
- crevaison, changement de roue d'un leader (Contador avant le Mortirolo)
- chute d'un leader (Kruijswijk)
- inattention d'un leader qui traîne dans une descente en début d'étape (Froome Vuelta 2016), les autres (Brambilla et Contador) constatent la cassure et insistent.
- double chute des coéquipiers du leader à Bagnères-de-Bigorre Tdf 2013
- non-respect du drapeau rouge (Stelvio 2014)
- chute importante sur l'étape stradebianchesque du Giro 2010 -> les leaders non piégés embraient.

Non certains de tes exemples sont de mauvaises foi, la chute d'un Sky au début de l'étape 2013 n'a aucune incidence puisque la bagarre est déjà lancée, pareil pour Kruijswick qui chute alors qu'ils ne sont plus que trois (Nibali, Chavès et lui) après une grosse bagarre dans Agnel.

[Zuelle]

Un Caruso lui aurait sans doute suffi, hier, Roche étant totalement inexistant ( le maillon manquant, c'était lui). Mais comme je le disais, cette équipe devra considérablement se renforcer dans le registre des grimpeurs. On verra ce que ça donnera le mois prochain.

Hier Caruso aurait sans doute suffi oui. Par contre sur la durée du Tour...

Disons que si BMC misait tout sur le Tour et se pointait là bas avec des coureurs frais près à se dépouiller pour Porte, t'aurais une compo qui tiendrait largement la route. A vue de nez, ça donnerait un truc du style :

Porte
TVG
Sanchez
Caruso
Roche
Moinard
Hermans
Dennis
Oss

Porte est parti en stage avec Roche, Caruso et Wyss. il a déclaré qu'ils faisaient partie de son équipe TDF, avec probablement De Marchi. GVA a aussi sa place assurée. Pour les 3 places restantes, il y a Küng, Schär, Oss, Dennis et Moinard. Eventuellement, mais ils ont d'autres GT dans les pattes ou en vue, Hermans (Giro) et Sanchez (Vuelta). Il prendra probablement deux rouleurs dans les 3 premiers cités pour éviter la mésaventure Paris-Nice, et j'imagine Dennis. Moinard n'a pas l'air en forme. TGV aucune chance.