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Retour sur l'article de Walsh après la révélation du contrôle de Froome

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Le gars s'interrogeait pourquoi Froome ne répondait pas à ses derniers coups de fil. En mode "Est-ce que j'ai fait quelque chose de mal ?"

RouleMaPuce a écrit : 30 mars 2018, 22:18 Si Vegni n'a pas prévu de clauses pour ne pas le payer en cas de cas de dopage, en cas de déclassement, il pourra peut-être attaquer Froome pour lui avoir caché cette information qui aurait remis en cause la signature d'une telle prime d'engagement. Cela peut s'apparenter à vendre un produit avec des vices cachés et connus du vendeur.

En droit, ça s'appelle un dol par réticence : c'est un vice du consentement.
La victime peut obtenir nullité du contrat et restitution des sommes versées.

Problème : Vegni a démenti tout versement de prime à Sky/Froome...

charlix a écrit : 30 mars 2018, 23:19

Je sent que ce topic est reparti de plus belle :)
On va avoir plus d'action hors des courses que sur les courses....

le tweet de froome a été supprimé, snif

RouleMaPuce a écrit : 30 mars 2018, 22:18 Si Vegni n'a pas prévu de clauses pour ne pas le payer en cas de cas de dopage, en cas de déclassement, il pourra peut-être attaquer Froome pour lui avoir caché cette information qui aurait remis en cause la signature d'une telle prime d'engagement. Cela peut s'apparenter à vendre un produit avec des vices cachés et connus du vendeur.

D'une part, on ne sait pas si cette prime est formalisée ou non. Si ce n'est pas le cas, je vois mal les SKY ou Froome réclamer le solde d'une somme reçue au black dans une valise.
Si cette prime a été officialisée par un contrat, celui-ci est-il légal dans le cadre d'une course UCI ? Le Giro ne serait-il qu'un vulgaire critérium ?

Nopik a écrit : 31 mars 2018, 00:40 le tweet de froome a été supprimé, snif

Inredressant ça aussi

CaramelMou a écrit : 30 mars 2018, 15:16

jimmyjam2 a écrit : 30 mars 2018, 08:04 Interview de David Walsh sur sporza en anglais où il explique piurquoi Sky est oire que l’Us Postal

http://m.sporza.be/#!/snippet/5abd3a2dc447b033782a33a0

C'était peut être intéressant mais moi je tombe sur une version probablement flamande. En tout cas c'est pas de l'anglais

L’article est en flamand mais il ne fait que resteanscrir la video qui est elle en anglais
J’imagine que la video est geobloquée et que seul les belges peuvent la voir

Ce qui n’a pas été traduit... c ‘est que Wlash indique que c’est beaucoup plus grave que l’US Postal simplement car ils sont arrives apres l’Us postal en se présentant comme des chevaliers blancs

chaque page de ce topic arrive à entremêler savamment deux ou trois sous-intrigues différentes et dans plusieurs langues , à côté le tour du pays basque ou le tour des flandres c' est peu de chose !

Thor8_one a écrit : 31 mars 2018, 08:31

Nopik a écrit : 31 mars 2018, 00:40 le tweet de froome a été supprimé, snif

Inredressant ça aussi

Quelqu'un peut m'expliquer?

Donc Froome sera bien au Giro, protégé par l'organisation s'il a un problème de déclassement rétroactif

Je suis dégoûté, et vous ?

stereoking69 a écrit : 01 avr. 2018, 17:26 Donc Froome sera bien au Giro, protégé par l'organisation s'il a un problème de déclassement rétroactif

Je suis dégoûté, et vous ?

Bah il peut dire ce qu'il veut Vegni, mais si Froome est déclassé "rétroactivement", il ne protégera pas grand chose.

Luke Rowe mis hors course sur le Ronde et Froome accueilli par Vegni sur le Giro....ouais, les règles, règlements et interprétations sont parfois étranges

dolipr4ne a écrit : 31 mars 2018, 22:42

Thor8_one a écrit : 31 mars 2018, 08:31

Inredressant ça aussi

Quelqu'un peut m'expliquer?

En gros Froome disait que le journaliste du monde disait que de la merde histoire de faire du buzz.

autant je serai choqué si froome prend le départ du giro dans ces conditions , autant l' idée que si l' u c i le laisse partir l' organisateur s' oppose ensuite à son déclassement et le fasse savoir à l' avance me paraît tout à fait normale et introduit un minimum de cohérence

J'aurais tendance à dire "que dit le droit". Si les règlements prévoient qu'on déclasse Froome qu'on le fasse, sinon ce sera à la libre appréciation de l'organisateur si Froome est condamné après son épreuve. Si c'était moi je le ferai mais chacun sa façon de voir. Il y a bien un type qui a voulu faire venir Lance Armstrong sur sa course alors plus rien ne m'étonne.

Apparemment, RCS est très content de cette situation et en profite pour accueillir à bras ouvert le meilleur coureur du monde sur ses épreuves

Fusagasuga2 a écrit : 02 avr. 2018, 12:20 J'aurais tendance à dire "que dit le droit". Si les règlements prévoient qu'on déclasse Froome qu'on le fasse, sinon ce sera à la libre appréciation de l'organisateur si Froome est condamné après son épreuve. Si c'était moi je le ferai mais chacun sa façon de voir. Il y a bien un type qui a voulu faire venir Lance Armstrong sur sa course alors plus rien ne m'étonne.

Le droit dit ça :

"En plus de l’annulation automatique des résultats obtenus à la compétition au cours de laquelle un échantillon positif a été recueilli en vertu de l’article 9, tous les autres résultats de compétition obtenus par le coureur à compter de la date du prélèvement de l’échantillon positif (en compétition ou hors compétition) ou de la perpétration d’une autre violation des Règles antidopage seront annulés, avec toutes les conséquences qui en résultent, incluant le retrait de l’ensemble des médailles, points et prix, jusqu’au début de la suspension provisoire ou de la suspension, à moins qu’un autre traitement ne se justifie pour des raisons d’équité."

Donc si le dopage est confirmé :
- l'annulation du résultat à la Vuelta est automatique
- l'annulation des autres résultats est à la libre appréciation du tribunal.


En général les résultats annulés sont ceux entre le dopage et son annonce, qui entraîne la suspension automatique. Bref quelques semaines.

Dans un cas comme celui-ci où l'annonce du dopage n'entraîne pas la suspension automatique et où le coureur peut courir pendant des mois avant que le dopage soit confirmé, je vois bien le tribunal ne pas annuler les résultats autres que la Vuelta.

Booze a écrit : 01 avr. 2018, 19:32 Luke Rowe mis hors course sur le Ronde et Froome accueilli par Vegni sur le Giro....ouais, les règles, règlements et interprétations sont parfois étranges

Si ce qui se lit à droite à gauche est avéré (sur Sky qui fait ou faisait trainer la procédure) + le fait que Froome courre, je suis pas surpris que l'UCI ne leur laisse rien passer quand c'est écrit dans le règlement

Thrice a écrit : 02 avr. 2018, 13:03 Dans un cas comme celui-ci où l'annonce du dopage n'entraîne pas la suspension automatique et où le coureur peut courir pendant des mois avant que le dopage soit confirmé, je vois bien le tribunal ne pas annuler les résultats autres que la Vuelta.

Si les tribunaux prennent l'habitude de ne plus annuler les résultats d'un coureur/athlète reconnu coupable de dopage, cela ne peut qu'encourager ce dernier à faire trainer les procédures. Ce n'est pas la même chose d'être suspendu au top de son potentiel et en fin de carrière, même si la longueur de la suspension peut partiellement corriger cela.