Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Le syndrôme Gatlin. Les mecs chargés comme des mules, pris par la patrouille ( sportive ou judiciaire), suspendus, et qui reviennent quasiment aussi forts que lorsqu'ils vidaient les marmites. D'ailleurs, beaucoup de Puertistes ont continué à obtenir des résultats remarquables: LLS, le regretté Scarponi, Sévilla en Colombie, d'autres au Portugal, etc.


C'est pas une bonne période pour le sport , et la Twittosphère tendance "pure et dure" ( Clément Guillou, Alexandre Pedro, Bertand Guyot, le cycliste masqué, Guy Moux, Paul Kimmage, Rémi Martinelli, UFE, forçat du bitume, fake Jean Louis le Touzet, Dans la musette, etc) a sorti la grosse artillerie. Ferait mieux de déverser sa morale sans tache à l'AMA et à la lutte antidopage, qui stagne, stagne, et laisse les perfs s'envoler comme au bon vieux temps des années 90 ( le kenyan Kipchoge ).

Ben le problème c'est que ca fait X années que Valverde court et gagne. Et tout le monde s'en branle.
C'est la même chose pour tous les autres gars plus ou moins louches, hein. Je ne cible même pas particulièrement le Murcian.
Mais le jour où un gars comme ca gagne un gros truc, c'est la "cata". Comme Froome au Giro. Ou pire, si Froome avait gagné ce TDF.

Mais tant que c'est sur des petites courses, tout le monde l'accepte. Belle hypocrisie.

D'ailleurs, en parlant d'hypocrisie, suffit de voir que 95% du peloton encense valverde. Et que 95% des journalistes en font de même. Et ce n'est pas parce qu'on mentionne simplement sa suspension en ajoutant que les moeurs on changé qu'on est dédouané de cette hypocrisie.

Que le cyclisme soit hypocrite, c'est pas nouveau, mais l'accusation d'hypocrisie pour justifier le "ne rien dire et ne rien penser sur le sujet" est un peu facile (je ne dis pas que tu dises ça Nopik hein). Sous prétexte qu'on ne répète pas tous les jours dès que Valverde est mentionné "au fait Valverde c'est telle affaire de dopage" ça ne signifie pas qu'en parler quand il devient champion du monde soit hypocrite.

Nopik a écrit : 02 oct. 2018, 10:12 Ben le problème c'est que ca fait X années que Valverde court et gagne. Et tout le monde s'en branle.
C'est la même chose pour tous les autres gars plus ou moins louches, hein. Je ne cible même pas particulièrement le Murcian.
Mais le jour où un gars comme ca gagne un gros truc, c'est la "cata". Comme Froome au Giro. Ou pire, si Froome avait gagné ce TDF.

Mais tant que c'est sur des petites courses, tout le monde l'accepte. Belle hypocrisie.

D'ailleurs, en parlant d'hypocrisie, suffit de voir que 95% du peloton encense valverde. Et que 95% des journalistes en font de même. Et ce n'est pas parce qu'on mentionne simplement sa suspension en ajoutant que les moeurs on changé qu'on est dédouané de cette hypocrisie.

Mais il faut comprendre, je le répète, qu'il y a une différence entre gagner une course classique et un championnat du monde. Pas à cause de la valeur de la victoire mais de la fonction officieuse de représentant du cyclisme qu'elle implique. C'est donc normal que le débat soit beaucoup plus vif après Innsbruck qu'après Liège ou Huy.

veji2 a écrit : 02 oct. 2018, 10:16 Que le cyclisme soit hypocrite, c'est pas nouveau, mais l'accusation d'hypocrisie pour justifier le "ne rien dire et ne rien penser sur le sujet" est un peu facile (je ne dis pas que tu dises ça Nopik hein). Sous prétexte qu'on ne répète pas tous les jours dès que Valverde est mentionné "au fait Valverde c'est telle affaire de dopage" ça ne signifie pas qu'en parler quand il devient champion du monde soit hypocrite.

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Le cyclisme est moins hypocrite que le foot!

Simple réprimande pour Giuseppe Rossi, contrôlé positif alors que le procureur de l'agence anti-dopage italienne avait requis un an!

https://www.eurosport.fr/football/serie ... tory.shtml

Ouais voilà, la situation du cyclisme est juste trop "compliquée" en fait
Pour bien faire, il faudrait dénoncer chaque course de valverde, de froome, de yates... (et de tous les autres "dopés" : qui sont ils ? personne ne le sait). A force de faire semblant d'accepter leurs résultats, on ne peut pas revenir en arrière. Mais bon, ce serait intenable...
Bref, j'en aurais long à dire sur le sujet, moi pas content. Et c'est pas un valverde de plus ou de moins qui va faire la diff.

Malheureusemennt Millar n'a pas été élu à la tête du CPA, ca aurait pu tout changer !

Valverde est peut-être le dernier de cette époque là. Que ça dérange certains pqu'il symbolise cette époque, on peut le comprendre.
Mais en un sens, c'est également le dernier à avoir couru à une époque où la lutte contre le dopage était sérieuse dans le cyclisme et où bcp de mecs qui salaient la soupe tombaient. Aujourd'hui, elle est minimaliste et pas un gros poisson n'est tombé depuis plus de 5 ans. On voit les temps d'ascension revenir à des niveaux inquiétants, et de plus en plus de coureurs être capables de les atteindre.
Ca me semble surtout une solution de facilité de dire que Valverde appartient à une époque révolue et que ce n'est qu'un vestige du passé qu'on souhaiterait voir disparaître. Il a cette image parce que l'on ne fait plus tomber personne. Et en ce sens, je rejoins Nopik, cette position est hypocrite. La réaction du peloton à la victoire de Valverde est d'ailleurs édifiante.

biquet a écrit : 02 oct. 2018, 10:12 D'ailleurs, beaucoup de Puertistes ont continué à obtenir des résultats remarquables: LLS, le regretté Scarponi, Sévilla en Colombie, d'autres au Portugal, etc.

Quels résultats?
Vu qu'ils ont du eux aussi bénéficier des effets du dopage a long terme, je m’étonne de ne pas les voir truster les podiums et enchaîner 15 victoires par an.
Apres ils ont le temps, ils seront au top au moins jusqu'a 40 ans.

abraxas a écrit : 02 oct. 2018, 10:29

biquet a écrit : 02 oct. 2018, 10:12 D'ailleurs, beaucoup de Puertistes ont continué à obtenir des résultats remarquables: LLS, le regretté Scarponi, Sévilla en Colombie, d'autres au Portugal, etc.

Quels résultats?
Vu qu'ils ont du eux aussi bénéficier des effets du dopage a long terme, je m’étonne de ne pas les voir truster les podiums et enchaîner 15 victoires par an.
Apres ils ont le temps, ils seront au top au moins jusqu'a 40 ans.

Va sur Procyclingstats, et jette un œil sur leurs palmarès post-suspension. C'est pas du niveau de Valverde-Gatlin-Kuitunen, mais ça reste du très costaud et de très belles victoires.

Nopik a écrit : 02 oct. 2018, 10:12 Ben le problème c'est que ca fait X années que Valverde court et gagne. Et tout le monde s'en branle.
C'est la même chose pour tous les autres gars plus ou moins louches, hein. Je ne cible même pas particulièrement le Murcian.
Mais le jour où un gars comme ca gagne un gros truc, c'est la "cata". Comme Froome au Giro. Ou pire, si Froome avait gagné ce TDF.

Mais tant que c'est sur des petites courses, tout le monde l'accepte. Belle hypocrisie.

D'ailleurs, en parlant d'hypocrisie, suffit de voir que 95% du peloton encense valverde. Et que 95% des journalistes en font de même. Et ce n'est pas parce qu'on mentionne simplement sa suspension en ajoutant que les moeurs on changé qu'on est dédouané de cette hypocrisie.

Y a quand même le journaliste de Ouest-France qui a été clair, net et incisif, Clément Guillou n'a pas été tendre non plus, et le très doux journal l'Equipe (Damien Ressiot n'est plus là, faut dire) a détecté un nuage au-dessus du nouveau maillot arc en ciel. Même le mec de Dans la Musette, celui qui ne veut voir que du bon, du beau et du pur dans son sport fétiche, se déclare un peu gêné aux entournures.

Pour les Valverde haters, va falloir vous le coltiner jusqu'après les JO de Tokyo.

C'est ce qu'il espère, pouvoir aller jusqu'à 2020 (40 ans)

On peut aussi considérer que rappeler son passé/passif est suffisant pour mettre un astérisque ou une ombre, un nuage si on veut, l’image était pas mal - sur chacune de ses grandes victoires.

Le cyclisme étant ce qu’il est, ce n’est même pas infamant, mais c’est quand même un sacré sparadrap qui ne le quittera jamais.

La suspension +ça, ça fait déjà pas mal non ? pour un coureur qui au-delà de cette histoire où il a payé pour lui et aussi pour (/plus que) pas mal d’autres, est un fuoriclasse depuis toujours, avant, pendant, après, est exemplaire dans son amour du métier, respecté pour ça, apprécié etc. bon je ne vais pas dérouler plus ce que tout le monde a déjà dit.

Ça gêne qu’il soit encore là, d’autant plus quand il bat nos chouchous, ou qu’il « tue » des courses qu’on espérait plus mouvementées, mais il faut s’en accommoder, que faire d’autre ?

C’est imparfait mais il n’y a pas de solution parfaite, ne jamais mentionner ce passé ou bien le lui faire payer plus que de raison serait encore moins ajusté.

Pour le déni, il se débrouille avec sa conscience, comme Jalabert et d’autres, mais on n’y peut rien.

Biarnes2 a écrit : 02 oct. 2018, 11:06 Pour les Valverde haters, va falloir vous le coltiner jusqu'après les JO de Tokyo.

Perso, et sans vouloir vexer qui que ce soit, je crois que la victoire de Valverde fait surtout mal à beaucoup ici car il bat un Français. Sinon, sa victoire aurait été beaucoup plus "saluée", je pense...

biquet a écrit : 02 oct. 2018, 10:53

Nopik a écrit : 02 oct. 2018, 10:12 Ben le problème c'est que ca fait X années que Valverde court et gagne. Et tout le monde s'en branle.
C'est la même chose pour tous les autres gars plus ou moins louches, hein. Je ne cible même pas particulièrement le Murcian.
Mais le jour où un gars comme ca gagne un gros truc, c'est la "cata". Comme Froome au Giro. Ou pire, si Froome avait gagné ce TDF.

Mais tant que c'est sur des petites courses, tout le monde l'accepte. Belle hypocrisie.

D'ailleurs, en parlant d'hypocrisie, suffit de voir que 95% du peloton encense valverde. Et que 95% des journalistes en font de même. Et ce n'est pas parce qu'on mentionne simplement sa suspension en ajoutant que les moeurs on changé qu'on est dédouané de cette hypocrisie.

Y a quand même le journaliste de Ouest-France qui a été clair, net et incisif, Clément Guillou n'a pas été tendre non plus, et le très doux journal l'Equipe (Damien Ressiot n'est plus là, faut dire) a détecté un nuage au-dessus du nouveau maillot arc en ciel. Même le mec de Dans la Musette, celui qui ne veut voir que du bon, du beau et du pur dans son sport fétiche, se déclare un peu gêné aux entournures.

Pour ceux qui n'ont pas lu l'édito de Ouest-France en question, le voici :

Bizarrement on n’a rien entendu, même pas une petite réflexion, à propos de certains temps d’ascensions grotesque sur la dernière Vuelta