Lappartient, UCI, réformes and co.

[jicébé]

En résumé, et pour te donner l'ordre de grandeur du barème sur ce site:
- Tour: 96, 48, 36, ...., 6 au 10ème; 6 pour étapes, classements finaux par points et montagne, 3 par jour en Maillot Jaune avec 6 pts max
- Giro & Vuelta: 48, 24, 18, ..., 3 au 10ème; 3 pour étapes, classements finaux par points et montagne, 1,5 par jour en Maillot Rose ou Rouge avec 3 pts max
- Mondiaux en ligne: 36, 18, 12; pts seulement pour podium
- Mondiaux clm et Monuments: 24, 12, 8; pts seulement pour podium
- autres courses (les autres WT et quelques HC) réparties en 4 autres catégories: 18, 9 et 6 pts; 12, 6 et 4 pts; 6, 3 et 2 pts & 3 pts; les catégories étant fixées par l'auteur surtout en fonction du prestige de la course (P-N donnant plus de pts que TdU; FW donnant plus de pts que Hambourg; Paris-Tours - pas en WT - donnant plus de pts que certaines "classiques" WT)

[Quef]

Le torchon brûle entre l'UCI et les équipes professionnelles !
Vous pouvez voir l'article entre les publicités :
https://www.cyclismactu.net/news-uci-le ... 87963.html

Cela va même plus loin que ça : Lappartient indique vouloir avancer sur ses sujets sans concertation avec les équipes. Cela va assez loin dans ce courrier.

[twisty]

Le torchon brûle entre l'UCI et les équipes professionnelles !
Vous pouvez voir l'article entre les publicités :
https://www.cyclismactu.net/news-uci-le ... 87963.html

Cela va même plus loin que ça : Lappartient indique vouloir avancer sur ses sujets sans concertation avec les équipes. Cela va assez loin dans ce courrier.

Le problème est surtout avec Velon qui dirige l'asso des groupes sportifs pros, bref, tout cela est une guéguerre entre assez nauséabonde et navrante.

au passage, j'ai pu apercevoir entre les publicités que les Hamers Limbourg n'auront pas lieu en 2020 à cause des JO (je ne vois pas trop le rapport mais c'est ce qui est écrit, à moins que ce soit à cause des risques de verglas en juin )

[zwhisop]

Crise? Le cyclisme me parait de plus en plus fragile la meilleure équipe du monde peut brusquement mettre la clé sous la porte suite a une affaire plutôt mineure de dopage et une décision perso du chef.
Meme l athlétisme semble moins vulnérable . Faute d investisseurs le cyclisme est condamne a mourir

[Quef]

Zwhisop, il n’y a rien de nouveau à ce qu’une équipe ferme sur décision de son financeur, parfois même sans raison sportive. C’était aussi le cas dans les années 70 et 80.
Par ailleurs, il n’y a jamais eu d’investisseurs aussi puissants qu’aujourd’hui.
Et en plus ils sont sacrément fidèles : Cofidis, Ag2r, FdJ, Lotto, Astana ou Movistar, ça fait un moment qu’ils sont là, et je ne vois pas de sponsoring aussi durable dans d’autres sports.

[Adryy8]

https://www.cyclingnews.com/news/lappar ... -to-teams/

Je recommande a tous la lecture de cet article, où il y a une fuite d'une lettre de Lappartient qui allume Velon et l'AIGCP a toutes les phrases, ce qui nous apprend qu'il y a eu un plan de se debarasser de l'UCI il y a un an de la part des équipes.

A la fin Lappartient dit très clairement que toutes les demandes de Velon et de l'AIGCP seront désormais ignorées

EDIT: Je viens de voir que c'est le sujet de l'article partagé hier oups

[Le sucre sportif]

Ca rejoint le message de Quef, où l'on a des investisseurs qui mettent de plus en plus d'argent et restent plus longtemps dans le milieu. Ils veulent logiquement des garantis et faire la Loi sur le cyclisme. Logique qu'ils servent à se débarrasser de l'UCI. L'UCI n'est que là pour satisfaire aux équipes, en mettant en place une ligue fermée (WT) avec toujours moins d'organisateurs (ASO, RCS, et Flandres classiques) pour que le système soit stable et profitable.

La logique sportive censée être défendue par l'UCI est clairement secondaire, du le recul sur la lutte anti-dopage (on voit même Ineos menacer de se retirer si on nuit à l'équipe) et la protection des équipes WT qui n'ont plus le niveau (Dimension Data) ainsi que l'arrivée de course consacrant plus le spectacle que l'aspect sportif (Hammers series).

[jicébé]

A la décharge des équipes, il faut reconnaître que l'UCI n'est pas un modèle de démocratie.

N'en prenons pour exemple que le Conseil du Cyclisme Professionnel (CCP) qui règle le fonctionnement du World Tour, soit la clef de voûte du cyclisme professionnel sur route (https://www.uci.org/docs/default-source ... 54e5dc90_6)

En font partie, 12 membres, soit 6 membres de l'UCI (dont le Président), et seulement 2 représentants des équipes, 2 des coureurs et 2 des organisateurs; et comme en cas de vote 50/50, c'est le Président du Conseil (donc l'UCI) qui emporte la décision, l'UCI l'emporte donc dans tous les cas.
Si ça n'est pas un exemple de dictature déguisée, sous couvert d'une "démocratie" qui n'en est pas une.

[Adryy8]

Ca rejoint le message de Quef, où l'on a des investisseurs qui mettent de plus en plus d'argent et restent plus longtemps dans le milieu. Ils veulent logiquement des garantis et faire la Loi sur le cyclisme. Logique qu'ils servent à se débarrasser de l'UCI. L'UCI n'est que là pour satisfaire aux équipes, en mettant en place une ligue fermée (WT) avec toujours moins d'organisateurs (ASO, RCS, et Flandres classiques) pour que le système soit stable et profitable.

La logique sportive censée être défendue par l'UCI est clairement secondaire, du le recul sur la lutte anti-dopage (on voit même Ineos menacer de se retirer si on nuit à l'équipe) et la protection des équipes WT qui n'ont plus le niveau (Dimension Data) ainsi que l'arrivée de course consacrant plus le spectacle que l'aspect sportif (Hammers series).

Je suis pas d'accord, le problème que présente Lappartient n'est pas recent, déjà il y a 10-15 ans les equipes disaient non à tout et bloquaient les negociations/reformes.

Je comprends pas vraiment tu allumes l'UCI là

[Le sucre sportif]

Au contraire je pense que je prends la défense de l'UCI en disant que le pouvoir est du côté des équipes. L'UCI cherche donc à les contenter en mettant en place une ligue fermée (WT) pour 3 ans, le nombre d'organisateurs diminuent etc. Ca fait des bonnes excuses sur pourquoi l'UCI ne fait pas le travail attendu sur les thématiques sportives. Tu es satisfait de ce qui se passe dans le monde du vélo actuellement ?

@Jicébé, la démocratie n'a rien à voir dans le sport. Peut importe le nombre de personne de l'UCI qui siègent, s'ils savent que le vélo est financé par les sponsors et les recettes engendré par les organisateurs, ce sont eux qui imposeront leur volonté. L'UCI doit défendre le sport et la compétition, quand les équipes (sponsors) et les organisateurs ont une logique lucrative. Et actuellement, c'est cette logique là qui fait avancer le monde du vélo et l'UCI doit suivre la volonté des équipes et d'ASO. Je fais un simple constat mais je ne demande qu'à être contredit

[Steph86]

Ca rejoint le message de Quef, où l'on a des investisseurs qui mettent de plus en plus d'argent et restent plus longtemps dans le milieu. Ils veulent logiquement des garantis et faire la Loi sur le cyclisme. Logique qu'ils servent à se débarrasser de l'UCI. L'UCI n'est que là pour satisfaire aux équipes, en mettant en place une ligue fermée (WT) avec toujours moins d'organisateurs (ASO, RCS, et Flandres classiques) pour que le système soit stable et profitable.

La logique sportive censée être défendue par l'UCI est clairement secondaire, du le recul sur la lutte anti-dopage (on voit même Ineos menacer de se retirer si on nuit à l'équipe) et la protection des équipes WT qui n'ont plus le niveau (Dimension Data) ainsi que l'arrivée de course consacrant plus le spectacle que l'aspect sportif (Hammers series).

Je suis pas d'accord, le problème que présente Lappartient n'est pas recent, déjà il y a 10-15 ans les equipes disaient non à tout et bloquaient les negociations/reformes.

Je comprends pas vraiment tu allumes l'UCI là

+1
Remember la grève orchestrée par la plupart des grosses équipes emmenées notamment par Tonton Pat lorsque l'UCI a voulu restreindre l'utilisation des oreillettes.
Si on avait laissé faire les équipes, on en serait arrivé à quoi ? Des courses en circuit fermé avec accès payant à l'image de ce que souhaitait voir un certain Oleg T qui aujourd'hui n'en a plus rien à foutre du cyclisme...

[*Chouchou*]

Crise? Le cyclisme me parait de plus en plus fragile la meilleure équipe du monde peut brusquement mettre la clé sous la porte suite a une affaire plutôt mineure de dopage et une décision perso du chef.
Meme l athlétisme semble moins vulnérable . Faute d investisseurs le cyclisme est condamne a mourir

J'ai pensé à toi en lisant cet article dont je copie le dernier paragraphe :

Affaire Claude-Boxberger: Circulez, y a rien à voir ! Le cyclisme, par contre, en prend toujours plein la gueule
29 novembre 2019
...
Nous ne faisons pas un plaidoyer pour l’utilisation du dopage, nous n’en voulons pas dans notre famille. Mais nous voulons un traitement juste envers les coureurs auprès des médias. On écrit juste cette bafouille car le ras le bol d’être pris pour des cons nous submerge la gueule!

https://www.be-celt.com/2019/11/29/affa ... la-gueule/

[zwhisop]

Crise? Le cyclisme me parait de plus en plus fragile la meilleure équipe du monde peut brusquement mettre la clé sous la porte suite a une affaire plutôt mineure de dopage et une décision perso du chef.
Meme l athlétisme semble moins vulnérable . Faute d investisseurs le cyclisme est condamne a mourir

J'ai pensé à toi en lisant cet article dont je copie le dernier paragraphe :

Affaire Claude-Boxberger: Circulez, y a rien à voir ! Le cyclisme, par contre, en prend toujours plein la gueule
29 novembre 2019
...
Nous ne faisons pas un plaidoyer pour l’utilisation du dopage, nous n’en voulons pas dans notre famille. Mais nous voulons un traitement juste envers les coureurs auprès des médias. On écrit juste cette bafouille car le ras le bol d’être pris pour des cons nous submerge la gueule!

https://www.be-celt.com/2019/11/29/affa ... la-gueule/

En gros 4 pouvoirs financier politique médiatique judiciaire Ceux ci orientant information répression et opinion en fonction des intérêts dominants La morale n a plus grand chose a voir , L exposition ou la dissimulation du dopage emargent au domaine de la société du spectacle et ses enjeux Le sport est devenu un produit majeur . le cyclisme, en declin, a ete peu a peu renvoye au statut de sport bouc emissaire et surtout ringard.

[zwhisop]

Armstrong a bien compris tout cela et a précipite l'effondrement d'un sport dont il a scandaleusement profité Au moins lui , n etait il pas ringard , comme peut l etre par exemple Hinault parlant du dopage Lui seul, un peu comme Sagan ou Wiggings ont compris la logique sport business violence economique et immoralite d'une societe addict a la dope et aux jeux

[dolipr4ne]

Armstrong a bien compris tout cela et a précipite l'effondrement d'un sport dont il a scandaleusement profité Au moins lui , n etait il pas ringard , comme peut l etre par exemple Hinault parlant du dopage Lui seul, un peu comme Sagan ou Wiggings ont compris la logique sport business violence economique et immoralite d'une societe addict a la dope et aux jeux

Zwhisop, tu te rends compte que ton discours sur armstrong et ta façon de le victimiser en permanence ne trouve aucun écho ici?

Si jamais cela ne te touche pas, te rends-tu compte que ce positionnement est insultant pour toutes les victimes d’armstrong? Tu fais exprès de ne pas le voir ou tu t’en contre-fous?
T’as vraiment aucun autre exemple pour representer les victimes d’un systeme?

Ta maniere de venir regulierment le faire passer ici pour une victime m’est franchement insupportable. Si tu as un peu pitié de moi mais que tu souhaites continuer de pleurer le destin du texan, contacte ferrand-prevot: armstrong est son idole sportive. Tu trouveras une oreille attentive à tes lamentations.