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Tes travaux sont formidables jicébé ;des fois un peu tendancieux ,peut etre?jicébé a écrit : 21 nov. 2019, 14:14 Cette consécration-ci n'est que la suivante, après d'autres, tant négatives que positives, déjà reçues.
L'important, c'est qu'on parle de moi ...
ce que je veux dire c 'est que ce bonus"affecti" coup de coeur ne saurait etre evaluableLe sucre sportif a écrit : 21 nov. 2019, 14:21En attendant je suis déçu que tu n'es pas compris mon idée. En te relisant, tu tente coûte que coûte de remodeler ce que fait l'UCI, en suivant la logique des acteurs du milieu. C'est un peu dommage car au final, ce qu'a voulu dire Zwhisop (je pense), c'est que tes bonus ne changerait en rien l'évolution du cyclisme, donc c'est HS.jicébé a écrit : 21 nov. 2019, 14:14 Cette consécration-ci n'est que la suivante, après d'autres, tant négatives que positives, déjà reçues.
L'important, c'est qu'on parle de moi ...
Au delà des chiffres, je trouve plus intéressant de s'attaquer à la racine des problèmes du cyclisme, d'être plus radical.
En cela, je suis frustré que Zwhisop soit peu compréhensible et oblige l'interprétation de ses posts, car dans le fond, je trouve sa posture intéressante, et nécessiterait plus d'explications et de discussions, notamment sur la crise du cyclisme amateur, et la façon dont son vu les cyclistes dans notre société (en France je parle)
Tu as raisonLe sucre sportif a écrit : 21 nov. 2019, 14:21En attendant je suis déçu que tu n'es pas compris mon idée. En te relisant, tu tente coûte que coûte de remodeler ce que fait l'UCI, en suivant la logique des acteurs du milieu. C'est un peu dommage car au final, ce qu'a voulu dire Zwhisop (je pense), c'est que tes bonus ne changerait en rien l'évolution du cyclisme, donc c'est HS.jicébé a écrit : 21 nov. 2019, 14:14 Cette consécration-ci n'est que la suivante, après d'autres, tant négatives que positives, déjà reçues.
L'important, c'est qu'on parle de moi ...
Au delà des chiffres, je trouve plus intéressant de s'attaquer à la racine des problèmes du cyclisme, d'être plus radical.
En cela, je suis frustré que Zwhisop soit peu compréhensible et oblige l'interprétation de ses posts, car dans le fond, je trouve sa posture intéressante, et nécessiterait plus d'explications et de discussions, notamment sur la crise du cyclisme amateur, et la façon dont son vu les cyclistes dans notre société (en France je parle)
merci souvent c est vite fait mal fait, je reconnais volontiersdolipr4ne a écrit : 21 nov. 2019, 17:36 Pas sûr qu’il parle specifiquement du topic des Duels, Sugar.
Pour etre l’un de ceux qui y sont allés fort parfois sur zwhisop, je pense que jicébé (et d’autres) n’avait pas apprécié qu’on lui en mette plein la tête sur divers topics quand il sortait des posts totalement incomprehensibles ou quand il venait chanter les louanges d’Armstrong, sans jamais repondre à ses contradicteurs.
Perso, j’ai mon opinion sur zwhi’, et je dois reconnaitre que je tape parfois trop fort, alors que je suis en plus convaincu que je ne fais que pisser dans un violon. Bref, j’y travaille
Un grand merci.
Xav_38 a écrit : 27 nov. 2019, 22:32 Je poste ici cet article, expression d'une opinion, sur les réformes du tennis.
https://www.eurosport.fr/tennis/mal-etr ... tory.shtml
On pourrait penser que c'est hors-sujet, mais je trouve que certains éléments sont en fait général sur les réformes des épreuves sportives au delà du tennis (dans la seconde partie du papier notamment), et incluant le cyclisme.
Quelques exemples :
' Mais le spectateur, soit tu cèdes à son caprice, soit tu l'éduques. Nous, ça fait un bon moment qu'on a choisi de céder à son caprice. Et ça devient le cirque, à tous les niveaux."
"un véritable concentré des mêmes émotions que l'on retrouve dans l'existence : le stress, l'espoir, la colère, la frustration, le soulagement, la détermination, la tristesse, la joie... Des pics émotionnels qui, comme dans les montagnes russes, doivent être entrecoupés par des phases d'accalmie, appelées "routine" dans la vie. Ce sont ces moments-là, ces moments d'apaisement, presque d'ennui, que l'on voudrait tuer dans le tennis pour n'en faire qu'un shot de pure adrénaline."
"dans les débuts de sets, on s'ennuie un peu. Sauf que cet ennui-là est inhérent à la construction d'un match, il en fait partie intégrante : c'est le moment durant lequel les deux adversaires se jaugent et se chauffent avant la grande explication finale qui n'en sera que plus intense."
"D'une manière générale, l'ennui est devenu l'épouvantail de nos sociétés. On le fuit comme la peste. Alors qu'il est d'un formidable bienfait. Car, c'est prouvé, ce sont dans les moments d'ennui que l'on est le plus créatif, le plus imaginatif. Je m'égare ? Pas tant que ça, puisque c'est bien ce qu'on nous dit : le spectateur ne supporterait plus ces moments creux d'un match de tennis. A mon avis, il a tort. Je ne saurais d'ailleurs trop lui conseiller d'aller bailler un peu plus devant des bouts de match totalement inintéressants. Engoncé dans son ennui, il remarquera des choses, des détails qui lui échapperont totalement une fois les hostilités vraiment lancées, quand l'émotion prendra le dessus, quand le spectacle commencera"
En cyclisme aussi je suis persuadé qu'il faut des phases d'ennuis, voire des étapes d'ennuis, qui préparent les moments intenses à venir, et les descentes-ascensionnels qui nous font vibres.
Ce n'est pas tout à fait exact, lorsque tu gagnes le Tour, tu engranges des points pendant la course (étapes / port du maillot jaune), donc au final, tu obtiens un nombre de points plus important que 2 victoires sur les canadiennes.guesdon71 a écrit : 28 nov. 2019, 14:13 Au lieu de partir dans le compliqué avec des bonus ou autres coeff pour le classement uci, j'aurais préféré que l uci commence par revoir son barème.
Quand on voit qu'un succès sur Roubaix rapporte autant qu'une victoire à Montréal ou sur le Down Under ...
Ou même qu'un doublé sur les classiques canadiennes équivaut à la victoire sur le Tour, ça manque de crédibilité.
Pourquoi les Monuments offriraient moins de points UCI que les Mondiaux en ligne ?jicébé a écrit : 28 nov. 2019, 15:13 Et donc mon barème ci-dessous, posté il y a quelques jours, et qui n'a suscité aucune (ou presque) réaction, répond à vos attentes: très simple (uniquement les victoires, sauf pour les GT, Mondiaux et Monuments) et favorisant les tout grands événements.
Et je rappelle qu'à quelques aménagements près, il était dans les tuyaux de l'UCI en 2011.
- Tour: 45 pts pour le vainqueur, puis 25, 15 et 8 pts de la 2ème à la 4ème place; victoire d'étape: 9 pts
- Giro: 35 pts, puis 20, 10 et 5 pts; victoire d'étape: 7 pts
- Vuelta: 30 pts, puis 15 et 8 pts pour le podium; victoire d'étape: 6 pts
- Mondial en ligne: 30 pts, puis 15 et 8 pts pour le podium
- Mondial clm: 15 pts
- Championnats continentaux: 5 pts (clm: 2 pts)
- Championnats nationaux: 4 pts (clm: 1pt)
- Monuments: 20, 10 et 5 pts pour le podium
- Paris-Nice, Tirreno, Dauphiné, Tour de Suisse: 15 pts pour le vainqueur uniquement; victoire d'étape: 3 pts
- toutes les autres épreuves World Tour: 12 pts pour le vainqueur uniquement; victoire d'étape: 3 pts
- HC: 8 pts; victoire d'étape: 2 pts
- cat.1: 5 pts; victoire d'étape: 1 pt
- cat.2: 3 pts; pas de point pour les victoires d'étape
Parce que le barème qui était dans les cartons UCI était le suivant (cf Mondiaux et Monuments en souligné), et que je m'en suis largement inspiré, les modifications que j'y ai apportées étant en gros des points pour les podiums des Mondiaux et Monuments, et la distinction dans les épreuves WT entre les Monuments, les 4 grandes épreuves/étapes d'1 sem (P-N, T-A, Dauph. et TdS) et les autres WT*Chouchou* a écrit : 28 nov. 2019, 22:11Pourquoi les Monuments offriraient moins de points UCI que les Mondiaux en ligne ?jicébé a écrit : 28 nov. 2019, 15:13 Et donc mon barème ci-dessous, posté il y a quelques jours, et qui n'a suscité aucune (ou presque) réaction, répond à vos attentes: très simple (uniquement les victoires, sauf pour les GT, Mondiaux et Monuments) et favorisant les tout grands événements.
Et je rappelle qu'à quelques aménagements près, il était dans les tuyaux de l'UCI en 2011.
- Tour: 45 pts pour le vainqueur, puis 25, 15 et 8 pts de la 2ème à la 4ème place; victoire d'étape: 9 pts
- Giro: 35 pts, puis 20, 10 et 5 pts; victoire d'étape: 7 pts
- Vuelta: 30 pts, puis 15 et 8 pts pour le podium; victoire d'étape: 6 pts
- Mondial en ligne: 30 pts, puis 15 et 8 pts pour le podium
- Mondial clm: 15 pts
- Championnats continentaux: 5 pts (clm: 2 pts)
- Championnats nationaux: 4 pts (clm: 1pt)
- Monuments: 20, 10 et 5 pts pour le podium
- Paris-Nice, Tirreno, Dauphiné, Tour de Suisse: 15 pts pour le vainqueur uniquement; victoire d'étape: 3 pts
- toutes les autres épreuves World Tour: 12 pts pour le vainqueur uniquement; victoire d'étape: 3 pts
- HC: 8 pts; victoire d'étape: 2 pts
- cat.1: 5 pts; victoire d'étape: 1 pt
- cat.2: 3 pts; pas de point pour les victoires d'étape
Et pourquoi les Mondiaux ne partageraient pas les points entre tous les coureurs de l'équipe nationale ?
Après tout cette équipe est composée de plusieurs coureurs d'équipes de marques différentes qui font un boulot d'équipier pour un coureur qui n'est pas forcément de leur équipe habituelle. Ce qui n'est pas le cas pour les Monuments où les coureurs font partie de la même équipe de marque.
Moi aussi j'avais remarqué que les classiques (courses d'1 jour) rapportaient beaucoup de points en comparaison des GT (3 semaines où on peut tout perdre dans les toutes dernières étapes du travail effectué pendant + de 2 semaines).
Surtout lorsque ces courses d'1 jours sont en parallèle avec la Vuelta, ce qui diminue la concurrence sur les classiques, et donc + facile pour marquer ces fameux points UCI.
)
