Tour de l'Avenir (2.Ncup) - 18 au 25 août 2024

[Iguane]

et le gars jusqu'à cette année, il n'avait rien montré de particulier lorsque ça grimpait, qui plus est (source : Orodreth sur twitter)

Ça grimpait pas assez dur sur les courses junior pour qu'il exprime toutes ses qualités.

Honnêtement je suis déçu par Matxin, Del Toro pour moi c'est trois level au dessus en terme de decapalierisme. Vu de loin comme ça.

[MajorK03]

Bon Torres il a perdu du poids, c'est pour ça qu'il grimpe plus facilement cette saison. Et il a battu ses records de puissance aujourd'hui. Comment ça encore heureux ?

Ah oui et il s'est bien fait chier en attendant l'arrivée de Blackmore.

https://www.directvelo.com/actualite/11 ... -blackmore

Chez les juniors espagnols l'an passé c'était surtout Alvaro Garcia (celui de la Conti IPT) qu'il fallait avoir à l’œil, mais finalement ce dernier fait une saison à l'exact opposée de celle de Torres.

[MajorK03]

C'est fou de voir un Bisiaux, bon coureur de 19 ans mais pas un crack non plus, monter aussi vite que Froome...

Bisiaux monte 2 minutes moins vite que Froome 2018 hein.
1h04'20" pour Froome contre 1h06'28" pour Bisiaux. Et on peut citer les 1h02'51" de Landa en 2015 aussi pour mieux se rendre compte de la perf.

[stcyrr]

Après froome n'était pas à fond dès le début, il attaque à la sortie de la forêt de mémoire vers 4km du sommet, non? Si la Sky avait emmené dès le pied, je ne sais plus mais bon Elissonde le dernier étage de la fusée / voilà quoi...
Bref, les chronos ne sont pas comparables.

[AlbatorConterdo]

Après froome n'était pas à fond dès le début, il attaque à la sortie de la forêt de mémoire vers 4km du sommet, non? Si la Sky avait emmené dès le pied, je ne sais plus mais bon Elissonde le dernier étage de la fusée / voilà quoi...
Bref, les chronos ne sont pas comparables.

la perf pure est proprement hallucinante
60'45min
18,37km/h
1673 VAM
6,04ᵉw/kg

Only 11 active riders have achieved a higher aSLP performance than Pablo Torres today, in their career (Stage must be > 50km):

Vingegaard (10x), Pogacar (6x), Remco (6x), Landa (4x), Almeida (4x), A.Yates (2x), Roglic (2x), Quintana, S.Yates, Padun, Kuss

[AlbatorConterdo]

rassurez vous comme vous voulez, soyez dans le déni, peu importe
Là, on a assisté à un truc jamais vu de la part d'un athlète de 18 ans
perso, c'est trop pour moi
les jeux du cirque, je vais arrêter pour un moment
j'ai arrêté de suivre le vélo pendant les années Armstrong, je vais recommencer à partir d'aujourd'hui
vous me verrez désormais uniquement sur le forum Membre

[Iguane]

rassurez vous comme vous voulez, soyez dans le déni, peu importe
Là, on a assisté à un truc jamais vu de la part d'un athlète de 18 ans
perso, c'est trop pour moi
les jeux du cirque, je vais arrêter pour un moment
j'ai arrêté de suivre le vélo pendant les années Armstrong, je vais recommencer à partir d'aujourd'hui
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C'est dommage on ne saura pas ce que veut dire "a higher aSLP performance" dans ton post précédent.

[Iguane]

Après froome n'était pas à fond dès le début, il attaque à la sortie de la forêt de mémoire vers 4km du sommet, non? Si la Sky avait emmené dès le pied, je ne sais plus mais bon Elissonde le dernier étage de la fusée / voilà quoi...
Bref, les chronos ne sont pas comparables.

Froome n'a jamais sorti une performance brute de ce niveau en course pendant toute sa carrière.
C'est ce que pensent plusieurs fabas des watts sur touitteur, et, Froome étant relativement cash quand on lui pose les questions (il avait par exemple dit dans un podcast avec le diable en 2022 que jamais il n'avait sorti des watts comme ceux de Pogatchar à l'époque), ce que dirait Froome lui-même des chiffres probables de Torres.

[stcyrr]

C'était pas à Pierre Saint Martin la plus grosse démonstration de Froome ?

[guesdon71]

Ba Froome il avait surtout 80 bornes à se taper derrière, donc il a pas tout mis dans la montée.

Torres s'était quand même un quasi no name chez les juniors (par ex, il termine à 7 minutes de Bisiaux sur le Giro della Lunigiana)
https://www.procyclingstats.com/race/gi ... a2/2023/gc

Il explose cette année depuis juin...

[franck56]

Grosse performance aujourd'hui alors qu hier il a déjà du faire beaucoup d effort tout seul...

[Orodreth]

Alors, oui, il était l'un des meilleurs grimpeurs espagnols chez les juniors (derrière Adrià Pericas futur UAE...), spécialiste des courses par étapes, régulier et belle récupération mais à aucun moment il a montré qu'il pouvait réaliser ça en montagne. Au niveau de la concurrence et du profil montagneux, les deux principales perfs' à noter ce sont son top 10 sur la Vuelta a Besaya (pour l'avoir regardé en live, il m'a même pas marqué. Du niveau de Adrià Regada dans les ascensions par exemple.) et sa 14e place du Tour de Madrid U23 où il était derrière Alvaro Garcia (saison blanche chez IPT devo), Beloki et Pericas (J1 alors) concernant la sélection espagnole junior. Guardeno, qui a fait l'équipier pour lui sur ce Tour de l'Avenir, avait terminé 2e et lui avait mis 4'30" au général. Là aussi je l'ai regardé en live, il m'a pas laissé un souvenir impérissable.

Impossible de croire en une évolution naturelle.

[Quef]

Je n'avais pas vu Torres, le plus fort, mais piégé et grandement favorisé par le parcours plus montagneux que ce qui se fait en WT. En revanche Blackmore a le profil parfait pour performer chez les pros.

Comment ça plus montagneux que ce qui se fait en WT ?
Ce sont des enchainements qu'on retrouve sur les Grands Tours.
Blackmore, il a le profil Alaphilippe/Fuglsang (et un peu même background d'ailleurs) et parait assez complet mais on voit qu'il pourrait prendre un éclat sur une grosse étape de montagne d'un GT face à un crack.
Torres a montré qu'il avait une caisse incroyable pour un coureur si jeune, c'est dans ce domaine que Widar a rendu les armes depuis 2 jours. Bisiaux s'en sort assez bien parce que ça n'a pas débranché depuis 3 jours et il reste constant.
L'Espagnol a toutefois montré que ce ne serait pas le futur Pogacar, ce n'est pas un bon rouleur, ça sautait aux yeux hier, ça manque de puissance et de gainage sur le plat, et sur un col avec des pentes plus douces, il n'était pas si fort que ça.
Après, ça peut aussi très bien être le futur Ardila, qui a disparu aussi vite qu'il n'est apparu après une démonstration stupéfiante sur un Baby Giro.

C'est rare d'avoir un GT avec aucune étape plate, et plus de la moitié d'étapes de montagne...

Par ailleurs je suis surpris de ton analogie Blackmore-Alaf', tant l'anglais a eu un comportement de rouleur-grimpeur.
Le mec fait 2 du CLM (qui lui permet de glaner la victoire finale), fait 2 de l'étape tobogan et 2 sur le Finestre, sans perdre son niveau les jours passant. Autant de choses dont Alaphilippe n'a jamais été capable, lui qui a brillé sur d'autres terrains.

[Ancelin]

bah oui, ils voient bien que chez les pros, on ne se gêne plus, alors pourquoi les jeunes ne suivraient pas leurs glorieux ainés ?

Choqué évidemment.
Par contre surpris absolument pas, Torres est chez UAE (la devo certes), donc je vois pas pourquoi il aurait pas accès aux mêmes produits que Pogacar.

Pareil pour les suivants, Graat est chez Visma, Bisiaux chez AG2R, Blackmore chez Israël, que des équipes qui marchent cette saison.

Je vois pas pourquoi les mecs des devo auraient pas le droit aux mêmes traitements que ceux des WT, c'est les mêmes structures.

[Iguane]

bah oui, ils voient bien que chez les pros, on ne se gêne plus, alors pourquoi les jeunes ne suivraient pas leurs glorieux ainés ?

Choqué évidemment.
Par contre surpris absolument pas, Torres est chez UAE (la devo certes), donc je vois pas pourquoi il aurait pas accès aux mêmes produits que Pogacar.

Pareil pour les suivants, Graat est chez Visma, Bisiaux chez AG2R, Blackmore chez Israël, que des équipes qui marchent cette saison.

Je vois pas pourquoi les mecs des devo auraient pas le droit aux mêmes traitements que ceux des WT, c'est les mêmes structures.

Ils sont pas soumis au passeport bio, les protocoles sont moins contraignants.