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veji2 a écrit : 02 juil. 2023, 17:38 Pas d'accord sur les critiques de Vingo. Il joue la victoire du tour face à un mec juste monstrueux. Il doit tout faire nickel. C'est pas Wiggo en 2012 faisant le train pour le Cav alors qu'il a déjà 4 mn d'avance. Le problème c'est que la jumbo se fasse aussi mal au cul pour donner la victoire d'étape à WVA alors qu'ils doivent se focaliser sur la victoire finale.

Tout faire nickel c'est aussi s'assurer du dévouement à 100% de ses équipiers, surtout quand ils sont de cette qualité. Aujourd'hui il aurait pu satisfaire WVA à moindre effort, il ne l'a pas fait.
Le même WVA qui a offert Gand Wevelgem à Laporte pour s'assurer de son dévouement sur la suite des flandriennes, c'est donc bien comme ça que ça marche dans la tête du belge. Pour moi tant qu'il n'aura pas son étape en poche, il va aider le danois mais avec des arrières pensées.

veji2 a écrit : 02 juil. 2023, 17:38 Pas d'accord sur les critiques de Vingo. Il joue la victoire du tour face à un mec juste monstrueux. Il doit tout faire nickel. C'est pas Wiggo en 2012 faisant le train pour le Cav alors qu'il a déjà 4 mn d'avance. Le problème c'est que la jumbo se fasse aussi mal au cul pour donner la victoire d'étape à WVA alors qu'ils doivent se focaliser sur la victoire finale.

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Et comme dit auparavant, Wout n'avait qu'à placer une bonne minasse, derrière, Keldy ey Benoot auraient contrôlés.
Bravo Lafay, superbe attaque et belle résistance. C'est vrai que j'ai vu flou à la fin, on voyait pas bien la ligne d'arrivée

-Zabel21- a écrit : 02 juil. 2023, 17:36

Wombat a écrit : 02 juil. 2023, 17:26 WvA était fort il aurait dû contrer une des attaques au lieu de demander l'impossible a ses équipiers.

La JV joue le jeu a fond pour lui sans calculer les bonifs pour Pogacar mais ils ne peuvent pas faire de miracles en couvrant toutes les attaques d'un groupe de 25 coureurs avec 2 équipiers au bout du rouleau.

C'est faux... Si Vingegaard passe un relais dans le dernier km WVA gagne...

Vingegaard est en lice pour gagner le TDF, il délégue déjà toute son équipe a WvA en acceptant que Pogacar lui prenne des bonifs. En plus il devrait aller frotter pour faire son PP dans les arrivées houleuses , faut arrêter les gars

Au passage, que c'est naze ces bonifications. Ils en rajoutent tous les ans maintenant. C'est vraiment insupportable. Le classement général, c'est sur le temps réel.

Même si il est scénarisé le documentaire Netflix a révélé un truc, Van Aert vient sur le Tour pour gagner des étapes PUIS pour aider l'équipe. Vingegaard est obsédé par Pogacar et par la crainte de péter qu'il oublie un élément essentiel ... la cohésion d'équipe, faire un bout droit de 1km ca ne lui aurait pas coûté un effort surhumain et ça aurait permis à son équipier de gagner et de lui être reconnaissant.
Van Aert se cassera avec moins d'état d'âme quand son gosse naitra.

Wombat a écrit : 02 juil. 2023, 17:42

-Zabel21- a écrit : 02 juil. 2023, 17:36

C'est faux... Si Vingegaard passe un relais dans le dernier km WVA gagne...

Vingegaard est en lice pour gagner le TDF, il délégue déjà toute son équipe a WvA en acceptant que Pogacar lui prenne des bonifs. En plus il devrait aller frotter pour faire son PP dans les arrivées houleuses , faut arrêter les gars

Quelle arrivée houleuse ? On parle d'un groupe de 20, d'un effort de quoi 500m ?
Tu as raisons, c'est la faute à Wout si Pogacar lui prends des bonifs en haut du Jaizkibel

loloherrera a écrit : 02 juil. 2023, 17:41 Wout n'avait qu'à

Pour être poli, ce genre de formule m'irrite un peu.

Nopik a écrit : 02 juil. 2023, 17:40 Van Aert il a déjà 9 victoires d'étape sur le TDF sinon, il s'en remettra...

Il avait pourtant l'air très affecté

Nopik a écrit : 02 juil. 2023, 17:40 Van Aert il a déjà 9 victoires d'étape sur le TDF sinon, il s'en remettra...

Il fait une saison moyenne (pour son standing) et ne va peut-être pas finir le TDF, il est pas dans les meilleurs dispositions pour se sacrifier maintenant.

marooned a écrit : 02 juil. 2023, 17:43 Au passage, que c'est naze ces bonifications. Ils en rajoutent tous les ans maintenant. C'est vraiment insupportable. Le classement général, c'est sur le temps réel.

Plutôt d'accord, même si on pourrait dire que ça anime encore plus l'étape. Est-ce que UAE roule comme des bourrins toute la journée si pas de bonifs ?

SimoniMan a écrit : 02 juil. 2023, 17:45

loloherrera a écrit : 02 juil. 2023, 17:41 Wout n'avait qu'à

Pour être poli, ce genre de formule m'irrite un peu.

Hmm...j'vais essayer d'éviter la prochaine fois

D'un autre côté, ces bonif' permettent à Pogacar de faire les mêmes erreurs que l'an dernier. Et à nous d'observer tout ça

Lafay prend le maillot vert.

JFKs a écrit : 02 juil. 2023, 17:23

marooned a écrit : 02 juil. 2023, 17:15

Ca dépend. Si Pogacar tape tout le monde au sprint et que Vingegaard finit hors du top 3 alors ça aurait été une meilleure affaire de rouler avec lui après le grimpeur.

Ca aurait pu être pire, mais pas une grosse opération pour VIngegaard

Choix 1: tu relais ton seul* adversaire au CG. Tu fais des efforts pas forcément récompensé : rien ne te dis que tu creuseras sur les autres et tu es sur de te faire taper par Pogi

Choix 2: tu marques Pogi et prend le risque qu'il tape un groupe de XX dont WVA .

Le choix 1 est incroyablement petit bras pour moi. Apres comme dit Marooned il n'aide pas WVA sur le final et on atteint les limites de la cohabitation WVA etape/Vingo CG.

*Si on est d'accord de cet hypothese: a la pedale y'a juste Pogi/Vingo pour gagner ce Tour.

Xav_38 a écrit : 02 juil. 2023, 17:49 Lafay prend le maillot vert.

Affreux ce maillot. Quand j'ai aperçu S.Yates , me suis demandé qui était ce coureur de Crédit Agricole

Elle fait vraiment plaisir cette victoire de Lafay. Si cela pouvait lui donner plus confiance et plus de régularité ce serait parfait.
J'ai bien aimé l'attaque de Pogacar pour les bonifs. Il a vraiment envie, et il met la manière. Vivement la suite.

Sinon, il y a eu du spectacle ces deux jours, et c'est tant mieux.

fred30 a écrit : 02 juil. 2023, 17:47 D'un autre côté, ces bonif' permettent à Pogacar de faire les mêmes erreurs que l'an dernier. Et à nous d'observer tout ça

Il a fait quoi comme effort en plus Pogacar depuis 2 étapes par rapport à Vingo ? Une feinte d'attaque hier ? 2 sprints pour la victoire/bonif ? J'ai pas l'impression que c'est le genre d'effort que tu payes plus tard contrairement à sa chevauchée sur les pavées l'an passé.
La il va avoir deux étapes tranquillou dans les roues.

-Zabel21- a écrit : 02 juil. 2023, 17:44

Wombat a écrit : 02 juil. 2023, 17:42

Vingegaard est en lice pour gagner le TDF, il délégue déjà toute son équipe a WvA en acceptant que Pogacar lui prenne des bonifs. En plus il devrait aller frotter pour faire son PP dans les arrivées houleuses , faut arrêter les gars

Quelle arrivée houleuse ? On parle d'un groupe de 20, d'un effort de quoi 500m ?
Tu as raisons, c'est la faute à Wout si Pogacar lui prends des bonifs en haut du Jaizkibel

Bah excuse moi mais ils sont pas débile a Jumbo en visant le sprint sur un groupe comme ça ils savent pertinemment que Pogacar prendra 6 ou 4". Et pourtant ils le font .

Dans quel autre équipe Wout aurait eu de meilleurs équipiers que Kelderman et Benoot pour tenir ce groupe ? Aucune.

J'ai bien aimé cette étape.

La classe de Powless, sa grande force et sa grande endurance.

La tactique étrange d'UAE qui met deux équipiers minables toute la journée pour jouer des bonifications qui ne pèseront rien ou presque dans 3 semaines. Quelle débauche d'énergie de Pogacar, comme l'an dernier ! J'adore le voir courir, ce type, ça envoie et c'est jamais chiant de le regarder. Mais bon sang, le Tour de France ne se court pas comme Paris-Nice ...

Et ce coup du kilomètre de Lafay ! Formidable, énorme ! Ca faisait très longtemps que je n'avais pas vu quelqu'un le réussir, ce coup-là. Ou même longtemps que je n'avais pas vu quelqu'un le tenter, tout court !

Un regret quand même : qu'il n'y ait pas plus de candidat pour prendre la bonne échappée. 3 gars, aussi bons soient-ils, c'est bien léger pour espérer gagner. Avec le terrain proposé aujourd'hui, c'était idéal pour partir à 10-12...
En même temps, si UAE était un peu plus maline, elle aurait pu laisser filer et on aurait vu une autre course... que j'aurais préférée pour voir un autre gars maillot jaune, mais qui aurait été plus ennuyeuse à regarder.
Et puis ... Lafay quoi !! Sa victoire provoque une joie qui efface les petites déceptions du scénario

Alaphilippe qui montre que les cetones ne sont pas une condition suffisante pour être au top