Mesurer les watts : méthodes d'estimation et facteurs à prendre en compte

[Nopik]

Roglic hier disait qu'il était proche de son top - alors que dans la course ça ne se voit pas vraiment

(donc assez raccord avec les watts que tu décris)

[Iguane]

Thymen Arensman sur la Sierra de la Pandera, jusqu'à la petite redescente (sans la descente et la rampe finale donc)

7,6 km à 8,6% en 22mn41 soit 20, 1 km/h.
433 watts valeur capteur soit 6,25 watts/kg.

Pour Rogliche qui est monté environ à 20,7 km/h ça donne du 6,55 watts/kg, meilleure performance sur cette Vuelta du slovène, tout à fait raccord avec le niveau montré l'avant-veille. (6 à 6,1 watts/kg sur quasi 45 mn).

Evenepoel dans les eaux d'Arensman, il a plus bouffé de vent et ne fini que quelques secondes derrière. Il était entre 6,3 et 6,4 watts/kg sur le Pico Jano sur quasi 30mn. Le Roglic d'aujourd'hui aurait suivi le Evenepoel du Pico Jano. Impressionnante inversion des valeurs !

Gros lol pour naichaca cycling et ses valeurs sur twitter, faut dire qu'enlever 200 m au segment ça aide. Mais bon, quand c'est jumbo qui gagne on va éviter les watts suspects, quand c'est Remco Evenepoel par contre on oublie le vent de dos.

[-Vélomen-]

Remco Evenepoel, c'est vraiment péjoratif et pas très classe et sympa comme surnom.

Tu ne peux pas en trouver d'autres, qui sonnent mieux et sont plus respectueux ?

[Iguane]

Remco Evenepoel, c'est vraiment péjoratif et pas très classe et sympa comme surnom.

Tu ne peux pas en trouver d'autres, qui sonnent mieux et sont plus respectueux ?

Chaipa moi, faut lire l'Equipe, ils légendent le sport, ils ont sûrement tout un tas de surnoms qui sonnent bien mieux.

Moi chuis juste content d'avoir trouvé le nouveau leader de l'équipe Durex-Vulvelo Plus fort que le cyclisme total, le cyclisme anal

[-Vélomen-]

Bah ouais, mais c'est irrespectueux.

[Iguane]

Bah ouais, mais c'est irrespectueux.

A coup sûr !

Quoique pour ceux qui refusent d'évoquer les pratiques anales, ça se prononce Réme-coule-eux, ce qui est très proche de Remcool.

Donc mon surnom est en fait très subtil et permet aux fanboys et aux haters de se regrouper sous une bannière commune. Je suis génial.

[MajorK03]

Je connais un disciple de Babanouna ici qui va bientôt être dit à la maîtresse .

[Iguane]

Catégorie Moto GP hier pour Arensman au bout de 4h30 de course. 5 watts/kg de puissance normalisée (hypothese 69 kgs), l'une des plus grosses valeurs relevé cette année.



Le final avec l'enchainement Purche - Sierra Nevada s'est courru à 5,2 watts/kg bruts sur 1h50. Hypothèse basse : 5,5 watts/kg en puissance normalisée (en décomptant les temps de roue libre)



Le jeune hollandais a réalisé une ascension remarquable sur la Sierra Nevada. Une vraie montée SRM, calée sur 385 watts avec très peu de variations (5,6 watts / kg sur 59 mn 46) qui lui a permis de monter aussi vite que Mas sur la partie roulante (les 14 derniers kilomètres). Il perd environ deux minutes sur la partie raide du col de Hazallanas, au pied de la Sierra Nevada.



La montée du premier col, le Purche, est calée sur les mêmes valeurs. Il faut cependant noter qu'en terme de performance physique, on considère qu'à 2000 m on perd 5% de ses capacités aérobies, environ 15 watts pour Arensman. Le Purche a donc été moins intense en moyenne, mais on note beaucoup de variations (et deux bugs capteurs vraisemblablement), signes des nombreux changements de rythme dans un groupe d'échappée qui s'est expliqué sur cette ascension.



Petit focus sur la descente avant d'attaquer le pied de Hazalanas, elle comptait deux belles épingles et donc des relances vives. Autour des 10 watts/kg sur une dizaine de secondes à chaque fois. Dans un petit groupe ça va, dans un gros peloton avec le phénomène d'élastique dans la file ces relances sont bien plus importantes quand on est l'arrière, d'où l'intérêt d'être placé à la bascule pour les grands leaders.



Pas besoin de respirer, tu te bouches le nez après tout ça Thymen ?

[Iguane]

Mon tableau des courses les plus intenses de l'année, pour situer le numéro d'Arensman hier. Il avait déjà montré son endurance au Giro, sur l'étape 16 où il finit derrière Hirt avec une grosse baston dans le dernier col.

[On3]

Il est si "gros" que ça Arensman ?

Edit : Ah mais il est gigantesque aussi.

[Iguane]

Il est si "gros" que ça Arensman ?

Edit : Ah mais il est gigantesque aussi.

Oui le poids à 1 ou 2 kilos près c'est pas évident, mais là ça a l'air de coller, avec les données de Vine qui met tout sur Strava aussi et qui a sorti un +4,8 watts/kg de puissance normalisée (certes il a attaqué dans Purche mais aspi toute la sierra nevada et ascension moins rapide qu'Arensman)

C'est vraiment un énorme gazier Arensman, souvent quand je trouve des watts/kg élevé les coureurs c'est soit des van Aert soit des mecs de 60 kg, là à plus de 65 kg j'en ai pas beaucoup des machines comme lui.

[Nopik]

Arensman dit "pour être honnête je ne me sentais même pas super "

[Quef]

Je note que Madouas et Barguil ont accompli des perfs comparables à Arensman, et même plusieurs chacun, à classer donc dans la suspicion "moto GP" pour reprendre la mention de ton post

[Iguane]

Oui Madouas est un coureur hyper endurant, il fait partie des plus grosses machines dès que les courses sont longues et intenses. Que ce soit en échappé ou sur des classiques courues à rythme de fou.
Barguil en échappé pareil, en pleine forme il sort des performances physiques remarquables.
T'as Martinez aussi en catégorie Mario Kart sur la Mercantour Classic, par rapport au fait qu'on disait sur le Tour de l'Avenir qu'il a du mal quand la course est dure... Mais bon course full montagne et petit gabarit qui donne automatiquement de gros watts/kg, à tempérer un peu.

Sur le terme Moto GP, ça me semblait le plus adapté pour indiquer une course particulièrement intense, je ne relis pas ça à une suspicion particulière

Comme je l'ai déjà expliqué sur le taupique dopage, je trouve cohérent de faire un lien entre des performances physiques sur une certaine durée, qui permettent d'aboutir à une estimation de la PMA du coureur, et donc de sa VO2max, et quand tu arrives à du 93, 94, 95 voir plus... Valeur déjà difficilement atteinte à l'ère EPO... La question est celle des limites humaines et pour moi il ne fait aucun doute qu'on a affaire à des VO2 max amélioré artificiellement, en tout cas pour des coureurs partis pour certains de bien trop bas.

Là sur 5h de course en plus sur une puissance qui est, je le précise bien, normalisée, donc déduit les temps de roue libre, impossible d'interpoler une VO2max. Je vois pas trop comment je pourrais déduire quoi que ce soit, à part que ça roule très très fort pour Arensman hier par rapport à la moyenne des autres courses de l'année. J'aurai juste bien aimé avoir de telles données pour l'avant covid, par rapport à mes observations concernant le rythme des courses que je trouve bien augmenté depuis cette période. Là la comparaison aurait pu permettre de faire des interprétations, mais sans point de comparaison mes catégories sont juste là pour dire "ça a roulé vite, très vite, ou exceptionnellement vite".

[Quef]

Si les interprétations s'arrêtent là ça me va