Page 12 sur 18
Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 26 nov. 2017, 23:32
par kelmeur
Surtout que la Vuelta après 95 score moins que le Giro alors qu en réalité elle devrait scorer davantage. Surtout depuis les toutes dernières années.
Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 26 nov. 2017, 23:35
par kelmeur
Ce qui voudrait dire qu on pouvait se gaver en prenant en Froome, hallucinant

Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 26 nov. 2017, 23:35
par Gambrinus
oui 540

Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 26 nov. 2017, 23:37
par kelmeur
Bon ben voilà le mystère est enfin résolu
Entre nous, entre le palmarès sur GT de Froome et de Zoetemelk, perso je prendrais celui de Froome

Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 00:39
par runnz
Le plaisir des classements et barèmes en tous genres, c'est qu'on peut pas simplement se limiter à compter les victoires. Ceux qui scorent souvent et longtemps s'évitent de sombrer dans l'oubli malgré toutes leurs années consacrées à lutter contre les "monstres" qui lui barrèrent la route de la victoire.
Je veux bien que les récentes Vuelta puissent valoir autant que le Giro, mais trop ce GT est souvent une base de lancement pour les jeunes avec des capacités pour les GT, et une sorte de rachat pour les plus Grands après une saison de misère et pour beaucoup une mise en jambe en prévision du Mondial et de toutes façons le prestige historique du Tour d'Italie reste toujours loin devant une Vuelta qui a eu bien du mal faire sa place dans le calendrier pour attirer les champions, d'ailleurs ceux qui la gagne ne songe jamais à revenir la gagner une autre fois, regardez son palmarès et la liste hétéroclite des divers vainqueurs.
Mais comme je l'ai souvent écrit aucun calcul mathématique ne peut rendre justice pour établir une hiérarchie parfaite entre les champions ayant des parcours beaucoup trop différent. Un Zoetemelk par exemple était, même à son meilleur, un mal-aimé, et le reste toujours.
Voici les 5 premiers selon le barème adopté pour ce concours dédié aux G.T
1 E. Merckx .. 917
2 B. Hinault .. 815
3 J. Anquetil .. 768
4 A. Contador .. 767
5 L. Armstrong .. 700

Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 01:39
par Coalize
Bon ces 5 là, je les avais bien éliminés d'office. C'est les 5 suivants qui me font flipper!
Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 05:57
par Gambrinus
Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 06:09
par chrisroyer
A moins que

monte d'une place et que le 10ème ce soit papy Van der Poel
Bien content d'avoir été prudent moi
Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 06:42
par Gambrinus
Non papy est loin derrière

Fait pas pouser mémé non plus
Par contre

n°4 doit terminer à un souffle de

pour la 11e place

Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 06:58
par aldafi4
Bonne intuition que d'avoir écarté 2 espagnols en fin de liste, semble-il
Personne n'a pris

dans sa liste j'espère?
Moi non plus.
Dommage que je n'aie pas pu m'empêcher de prendre le vieux Joop

Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 07:05
par Gambrinus
Joop c'était le piège..... quasi inévitable
Je regrette plus d'avoir fait l'impasse sur

Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 07:12
par kelmeur
En fin de compte même dans le classement de JMC c est peut être la même raison au final, si la Vuelta ne compte que très peu, ça peut expliquer que Froome soit si bas, avec une victoire, trois 2eme place et encore une 4eme place.
Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 07:15
par Gambrinus
Non, mais nous on avait anticipé le classement de l'an prochain

Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 07:17
par kelmeur
Mais pour moi c est justement la limite du truc, voir un Nibali exactement au même niveau que Froome au niveau du palmarès en GT ne reflète pour moi absolument pas la réalité des faits. Nibali est excellent hein, attention, mais ça n a rien à voir avec les résultats de Froome, l écart entre les deux devrait être plus conséquent que trois fois rien.
D'ailleurs Nibali a lui même pas mal de résultats sur la Vuelta... Du coup je dois donner trop d importance à la victoire au Tour

Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 07:28
par kelmeur
Qui a osé prendre Froome dans sa team ?

Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 07:29
par Gambrinus
Oui, pour moi aussi, il n'y aurait pas du avoir photo entre les deux, et pourtant il n'est pas si loin....
Ca vient en partie du fait que notre perception de la Vuelta à changé au cours des dernières années, en raison d'une participation souvent plus relevée que celle du Giro
Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 07:30
par kelmeur
Oui mais Nibali en souffre aussi, il a une victoire et deux 2eme place à la Vuelta !
Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 07:32
par kelmeur
Ça veut plutôt dire que l on sous-estime Nibali ou que l on surestime Froome, probablement parce qu on se dit que voilà 4 victoires au Tour ça surpasse largement Nibali, ce qui n est pas faux quelque part mais d un autre côté Nibali a lui même enchaîner les places et mêmes victoires en GT.
Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 07:32
par GewissBallan
Bien content d'avoir viré Zoetemelk sur un coup de dés vendredi matin
Re: Les Maîtres des Grands Tours (depuis 1946)
Publié : 27 nov. 2017, 07:33
par kelmeur
GewissBallan a écrit : 27 nov. 2017, 07:32
Bien content d'avoir viré Zoetemelk sur un coup de dés vendredi matin
'foiré
