Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Akaion a écrit :Tuco avait raison sur le parcours, je me suis totalement enflammé en voyant autant d'étapes de montagne, mais la plupart étaient moisis.
A celles de Luchon et Culoz, je rajouterais celle de Morzine. Mais ça fait trop peu, courses de côtes ou avec peu de cols ok, mais il faut avoir de grosses étapes de montagnes avec enchainement et avec de grands cols, clairement.
Par contre blackrock, si tu mets un contre la montre après une étape de montagne, tu peux être sur que ça va bloquer la course.

dolipr4ne a écrit :En fait, et je vous préviens ça va pas etre bandant: je pense qu'il faut s'habituer à ce que le spectacle en montagne et sur les GT en general soit de plus en plus réduit à une peau de chagrin, de la meme maniere que sur les Ardennaises. Et ce, pour de nombreuses raisons dont nous avons déja longuement débattu (spécialisation, homogénéisation du niveau du peloton, "hyper-technologies" type SRM/oreillettes, surpuissance de certaines équipes.......).

Perso, je me suis fait une raison sur les Ardennaises. C'est quasi fait pour les GT aussi. Il me reste les classiques :coeur:

Coeur-de-Lyon a écrit :

Akaion a écrit :Tuco avait raison sur le parcours, je me suis totalement enflammé en voyant autant d'étapes de montagne, mais la plupart étaient moisis.
A celles de Luchon et Culoz, je rajouterais celle de Morzine. Mais ça fait trop peu, courses de côtes ou avec peu de cols ok, mais il faut avoir de grosses étapes de montagnes avec enchainement et avec de grands cols, clairement.
Par contre blackrock, si tu mets un contre la montre après une étape de montagne, tu peux être sur que ça va bloquer la course.

Entièrement d'accord sauf sur l'étape de Morzine. Elle est belle, c'est un classique.
Joux-Plane fait toujours de gros dégats... Avec Ramaz, on aurait pu avoir une étape
dantesque => se pose la question de l'avoir mise la veille des Champs surtout !

A part ça :good: y'en a marre des étapes courtes, faut panacher avec des parcours
de +200km en haute-montagne.

Ca bagarrait dès 11h du matin :niark:

tuco a écrit :

MiguelDelgado2 a écrit :

tuco a écrit : +1

ils sont où au fait, ceux qui ne tarissaient pas d'éloge sur ce parcours 2016 ? :jap:

Le parcours n'a rien à voir.
Tu mets des étapes de 250 kms en montagne cette année, c'est la même chose. Des SKY qui roulottent dans les ascensions pendant des heures et des heures et personne qu n'attaque à la fin. ça ne changerait rien du tout.

ah ben si tu en est sûr, content pour toi, mais je suis sûr, moi, que tu te trompe

dolipr4ne a écrit :En fait, et je vous préviens ça va pas etre bandant: je pense qu'il faut s'habituer à ce que le spectacle en montagne et sur les GT en general soit de plus en plus réduit à une peau de chagrin, de la meme maniere que sur les Ardennaises. Et ce, pour de nombreuses raisons dont nous avons déja longuement débattu (spécialisation, homogénéisation du niveau du peloton, "hyper-technologies" type SRM/oreillettes, surpuissance de certaines équipes.......).

Perso, je me suis fait une raison sur les Ardennaises. C'est quasi fait pour les GT aussi. Il me reste les classiques :coeur:

Akaion a écrit :Attention également à ne pas tout remettre en cause suite à ce Tour.
Le 2015 était pour moi un véritable régal.

MiguelDelgado2 a écrit :

Coeur-de-Lyon a écrit :

Akaion a écrit :Tuco avait raison sur le parcours, je me suis totalement enflammé en voyant autant d'étapes de montagne, mais la plupart étaient moisis.
A celles de Luchon et Culoz, je rajouterais celle de Morzine. Mais ça fait trop peu, courses de côtes ou avec peu de cols ok, mais il faut avoir de grosses étapes de montagnes avec enchainement et avec de grands cols, clairement.
Par contre blackrock, si tu mets un contre la montre après une étape de montagne, tu peux être sur que ça va bloquer la course.

Entièrement d'accord sauf sur l'étape de Morzine. Elle est belle, c'est un classique.
Joux-Plane fait toujours de gros dégats... Avec Ramaz, on aurait pu avoir une étape
dantesque => se pose la question de l'avoir mise la veille des Champs surtout !

A part ça :good: y'en a marre des étapes courtes, faut panacher avec des parcours
de +200km en haute-montagne.

Ca bagarrait dès 11h du matin :niark:

[b:29l8o009]On a déjà vu par le passé de grosses étapes de montagnes escamotées[/b:29l8o009], avec des Hincapie ou Cancellara qui font le tempo dans le peloton groupé. Tu mets Stannard cette année, et hop ton étape de 250 kms est inutile.
Attention, je ne suis par contre ces étapes longues en montagne, je dis juste que[b:29l8o009] ce ne serait pas une garantie anti-ennui[/b:29l8o009].

-Vélomen- a écrit :Attention à ne pas vous enflammer et à ne pas retourner votre veste (trop) facilement sur le parcours. Plus que jamais, le dicton "les coureurs vont la course" a été une vérité absolue sur ce Tour. Et cette année les coureurs n'avaient pas envie de faire la course.

L'étape de Luchon était trop facile ??!! Vous rigolez ?? :hmm: Arcalis facile ? Culoz facile ?? Le Ventoux, Joux Plane ?? Regardez le Tour l'an passé, il était plus facile. Dire que ce Tour était trop facile, c'est totalement faux.

Les étapes courtes, elles sont critiquables, mais on a vu beaucoup de spectacle par le passé sur ce format (Alpe d'Huez 2011 et 2015, l'étape de Dauphiné 2014 + beaucoup d'autres). Il n'est pas en cause.

Une tappone de 250 bornes très dure, je suis pour, mais vous étiez le 1er à dire il n'y a pas si longtemps que ce genre d'étape bloquait la course. Les favoris font une fixette dessus et ne parlent que de ça.

Quand la dernière semaine est trop dure, on dit qu'il n'y a pas eu d'attaques car elle fait peur. Quand elle est trop simple, on dit qu'elle n'a pas permis d'attaques...

Beaucoup se félicitaient de voir un tracé équilibré, maintenant c'est le contraire. Il faut peut être prendre du recul, tout n'est pas noir ou blanc.

Et avec la mentalité et l'homogéneité des favoris de ce Tour, tracer des étapes de montagne différentes n'aurait rien changé !! La preuve, le Joux Plane, pourtant très dur, dans des conditions difficiles, avec une descente dure après, a été escamoté comme jamais un grand col n'avait été escamoté !! Le Joux Plane était peut être trop simple ??

PS : En 2013, l'étape du Grand Bornand, 200 bornes avec 5 cols dont 2 HX monstrueux (Glandon et Madeline) n'a strictement rien donné et n'a créé aucun écart. Le surlendemain, l'étape sprint du Semnoz a crée de sacrés écarts... Des exemples il y en a des tonnes dans les 2 sens.

nostradamus--dans--le--bus a écrit :Velomen a raison des exemples il y en dans les deux sens.

On est plus du temps de Festina ou l' outsider était un fou d' orgueuil (à l' époque) et qui avait la meilleure équipe pour nous refaire une étape type Courchevel.

OK, pour varier les plaisirs et les distances mais en acceptant le gros risque que les 100 premiers km soit gentiment escamoté. C' est quand meme pour cette raison qu' on est passé à des étapes plus courtes.

Bardet dans une interview dans l' équipe milite pour 25 équipe de 6 coureurs lui. Evidement ça l' avantagerait avec une course moins controlée et qui lui permettrait de mettre en avant ses qualités de descendeur.

Tout les coureurs sont pas de cet avis surement, mais une consultation au sein du peloton serait intéressante. Il y a quand meme un paquet de coureurs à qui ça redonnerait une chance de gagner une étape de plat.

tuco a écrit :

MiguelDelgado2 a écrit :

Coeur-de-Lyon a écrit : Entièrement d'accord sauf sur l'étape de Morzine. Elle est belle, c'est un classique.
Joux-Plane fait toujours de gros dégats... Avec Ramaz, on aurait pu avoir une étape
dantesque => se pose la question de l'avoir mise la veille des Champs surtout !

A part ça :good: y'en a marre des étapes courtes, faut panacher avec des parcours
de +200km en haute-montagne.

Ca bagarrait dès 11h du matin :niark:

[b:6bu724if]On a déjà vu par le passé de grosses étapes de montagnes escamotées[/b:6bu724if], avec des Hincapie ou Cancellara qui font le tempo dans le peloton groupé. Tu mets Stannard cette année, et hop ton étape de 250 kms est inutile.
Attention, je ne suis par contre ces étapes longues en montagne, je dis juste que[b:6bu724if] ce ne serait pas une garantie anti-ennui[/b:6bu724if].

c'est tout sauf un argument


en plus,ça fait 3 fois que je répond à ta seconde objection...

-Vélomen- a écrit :Attention à ne pas vous enflammer et à ne pas retourner votre veste (trop) facilement sur le parcours. Plus que jamais, le dicton "les coureurs vont la course" a été une vérité absolue sur ce Tour. Et cette année les coureurs n'avaient pas envie de faire la course.

L'étape de Luchon était trop facile ??!! Vous rigolez ?? :hmm: Arcalis facile ? Culoz facile ?? Le Ventoux, Joux Plane ?? Regardez le Tour l'an passé, il était plus facile. Dire que ce Tour était trop facile, c'est totalement faux.

Les étapes courtes, elles sont critiquables, mais on a vu beaucoup de spectacle par le passé sur ce format (Alpe d'Huez 2011 et 2015, l'étape de Dauphiné 2014 + beaucoup d'autres). Il n'est pas en cause.

Une tappone de 250 bornes très dure, je suis pour, mais vous étiez le 1er à dire il n'y a pas si longtemps que ce genre d'étape bloquait la course. Les favoris font une fixette dessus et ne parlent que de ça.

Quand la dernière semaine est trop dure, on dit qu'il n'y a pas eu d'attaques car elle fait peur. Quand elle est trop simple, on dit qu'elle n'a pas permis d'attaques...

Beaucoup se félicitaient de voir un tracé équilibré, maintenant c'est le contraire. Il faut peut être prendre du recul, tout n'est pas noir ou blanc.

Et avec la mentalité et l'homogéneité des favoris de ce Tour, tracer des étapes de montagne différentes n'aurait rien changé !! La preuve, le Joux Plane, pourtant très dur, dans des conditions difficiles, avec une descente dure après, a été escamoté comme jamais un grand col n'avait été escamoté !! Le Joux Plane était peut être trop simple ??

PS :[b:62oxsojg] En 2013, l'étape du Grand Bornand, 200 bornes avec 5 cols dont 2 HX monstrueux (Glandon et Madeline) n'a strictement rien donné et n'a créé aucun écart. Le surlendemain, l'étape sprint du Semnoz a crée de sacrés écarts... Des exemples il y en a des tonnes dans les 2 sens[/b:62oxsojg].

MiguelDelgado2 a écrit :

tuco a écrit :

GATO a écrit :Le pire Tour de France de l`histoire. que j`ai pu voir.
Surtout en cause les adversaires de[b:1ptvs0fu] Froome. Mais lui aussi en partie. Pas le panache cette fois des Hinault[/b:1ptvs0fu] et cie.

on peut pas dire ça de froome cette année ! la descente pyrénéenne, la bordure languedocienne, c'était génial !

Le gros paradoxe, c'est qu'il gagne tranquillou avec 4 minutes d'avance alors qu'il était sans doute bien moins fort que les autres années...

romanom a écrit :

nostradamus--dans--le--bus a écrit :Velomen a raison des exemples il y en dans les deux sens.

On est plus du temps de Festina ou l' outsider était un fou d' orgueuil (à l' époque) et qui avait la meilleure équipe pour nous refaire une étape type Courchevel.

OK, pour varier les plaisirs et les distances mais en acceptant le gros risque que les 100 premiers km soit gentiment escamoté. C' est quand meme pour cette raison qu' on est passé à des étapes plus courtes.

Bardet dans une interview dans l' équipe milite pour 25 équipe de 6 coureurs lui. Evidement ça l' avantagerait avec une course moins controlée et qui lui permettrait de mettre en avant ses qualités de descendeur.

Tout les coureurs sont pas de cet avis surement, mais une consultation au sein du peloton serait intéressante. Il y a quand meme un paquet de coureurs à qui ça redonnerait une chance de gagner une étape de plat.

Bardet aime son sport, c’est un mec qui respecte le vélo, les grandes envolées d’autre fois l’inspirent.
Si on demande à Kittel ce qu’il en pense je suis pas sûr qu’il soit transcendé (sans parler des sponsors) par l'idée :cheer:

GATO a écrit :

MiguelDelgado2 a écrit :

tuco a écrit :

on peut pas dire ça de froome cette année ! la descente pyrénéenne, la bordure languedocienne, c'était génial !

Le gros paradoxe, c'est qu'il gagne tranquillou avec 4 minutes d'avance alors qu'il était sans doute bien moins fort que les autres années...

Moins fort je n`en sais rien. Il est vrai qu`il n`a pas eu besoin de faire un grand numéro en montagne. Et on l`aurait traité de grand dopé. Dommage je crois qu`il en avait les moyens. C`est vrai que sa chute á aussi joué.
Un Tour "trop" facile pour lui. Grâce á cela, on devrait le voir sur la Vuelta.