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Tu dis que Pinot n'est pas plus fort que Gaudu au même âge. Comment le savoir sauf à regarder les résultats ? Et la comparaison montre clairement que l'aîné est (beaucoup) plus fort que le breton l'année de leur 25 ans. Tout comme avant leurs 25 ans, d'ailleurs.

Démare c'est une saison sur deux. L'an dernier il semblait invincible sur le Giro. 2022 est donc la bonne année pour l'emmener sur le Tour

Quef a écrit : 10 oct. 2021, 10:59 Tu dis que Pinot n'est pas plus fort que Gaudu au même âge. Comment le savoir sauf à regarder les résultats ? Et la comparaison montre clairement que l'aîné est (beaucoup) plus fort que le breton l'année de leur 25 ans. Tout comme avant leurs 25 ans, d'ailleurs.

Regarder des résultats a une période ou les 2 coureurs n'étaient pas ensemble dans le peloton na aucun intérêt. De plus tout les coureurs disent que le niveau est beaucoup plus élevés qu'il y a quelques années et je pense qu'on peut dire sans risques que Péraud et Pinot (avec les même jambes que lorsqu'ils font 1 et 2) n'auraient pas fait podium du Tour en 2020 ou 2021.

rbl85 a écrit : 10 oct. 2021, 12:50

Quef a écrit : 10 oct. 2021, 10:59 Tu dis que Pinot n'est pas plus fort que Gaudu au même âge. Comment le savoir sauf à regarder les résultats ? Et la comparaison montre clairement que l'aîné est (beaucoup) plus fort que le breton l'année de leur 25 ans. Tout comme avant leurs 25 ans, d'ailleurs.

Regarder des résultats a une période ou les 2 coureurs n'étaient pas ensemble dans le peloton na aucun intérêt. De plus tout les coureurs disent que le niveau est beaucoup plus élevés qu'il y a quelques années et je pense qu'on peut dire sans risques que Péraud et Pinot (avec les même jambes que lorsqu'ils font 1 et 2) n'auraient pas fait podium du Tour en 2020 ou 2021.

C'est de la mauvaise foi... Comment as-tu fait pour décréter que Pinot n'est pas meilleur que Gaudu au même âge si tu ne les compares pas à des époques différentes

Et le niveau qui progresse a bon dos, clairement. Cela a toujours été le cas hier, aujourd'hui, et il ne faut pas être devin pour deviner que ce sera le cas demain.
Les coureurs plus âgés le disent, c'est une façon d'indiquer qu'ils ne sont plus dans le coup. Mais rien de très nouveau.
Pour mémoire Hinault prenait sa retraite à l'âge actuel de Pinot en disant la même chose...

La détection est élargie à de nouveaux pays, les coureurs progressent beaucoup plus dès les juniors, le matériel évolue aussi et apporte un gain énorme (cf. les propos de Philippe Gilbert) donc ça va plus vite, oui.
Mais tout le monde en profite. Il n'y a pas davantage de hors délais ou d'écarts dans les CG, malgré que la plupart des profils aient été durcis.
Pour moi Péraud et Pinot auraient fait podium aujourd'hui dans les mêmes circonstances, en allant plus vite.

Finalement avec sa victoire sur Paris-Tours, Démare fait une saison "dégueulasse" en WT et très solide au niveau en-dessous. C'est la 1ère fois depuis 2015 qu'il ne gagne pas en WT, mais il a quand même 9 victoires au compteur. Et on peut se demander si une victoire sur Paris-Tours n'a pas plus de valeur qu'une victoire d'étape en WT. Bref, un bilan très mitigé, qui ne peut pas être réellement satisfaisant, mais ça reste solide malgré tout.
Et mine de rien, il continue à se construire un beau petit palmarès :
- MSR
- Hambourg
- Paris-Tours
- étapes au Tour, Giro, Paris-Nice, Dauphiné, Suisse, Eneco
- 4j de Dunkerque, Wallonie, Mayenne,...
- Milan-Turin, Denain, Paris-Bruxelles,...

Bah Démare est le meilleur sprinteur français depuis Darrigade en termes de résultats, donc déjà c'est aps rien ! Mais oui Démare ne fait pas une saison dégueu, il a scoré mais au niveau Europe tour. En 2019 (bon une étape de Giro pour sauver le truc) et pour remonter loin en 2015 il a déjà fait pire, c'est juste qu'il sortait de sa plus belle année et de loin. En ce sens Paris Tours qui est une vraie belle ligne au palmarès (c'est plus WT mais pour moi c'est du niveau de GW dans un palmarès) rattrape son année. Après pour être honnête je pense que son palmarès est déjà fait, je ne pense pas qu'il gagne jamais un maillot vert du tour par exemple.

Après il n'a que 30 ans. On l'a vu avec Colbrelli, ses meilleurs années sont peut-être devant lui

Il peut encore aller chercher de belles victoires. Mais il n'a plus fait un gros résultat sur une classique WT depuis 2018.

blouss_ a écrit : 12 oct. 2021, 12:11 Après il n'a que 30 ans. On l'a vu avec Colbrelli, ses meilleurs années sont peut-être devant lui

Il peut encore aller chercher de belles victoires. Mais il n'a plus fait un gros résultat sur une classique WT depuis 2018.

Bien sûr, de belles victoires il peut encore en avoir. Gagner un jour sur les Champs serait top, un GW il peut encore le faire, quelques belles étapes de courses WT encore, mais disons qu'il ne va plus changer de dimension. Enfin s'il le fait tant mieux hein !

veji2 a écrit : 12 oct. 2021, 12:38

blouss_ a écrit : 12 oct. 2021, 12:11 Après il n'a que 30 ans. On l'a vu avec Colbrelli, ses meilleurs années sont peut-être devant lui

Il peut encore aller chercher de belles victoires. Mais il n'a plus fait un gros résultat sur une classique WT depuis 2018.

Bien sûr, de belles victoires il peut encore en avoir. Gagner un jour sur les Champs serait top, un GW il peut encore le faire, quelques belles étapes de courses WT encore, mais disons qu'il ne va plus changer de dimension. Enfin s'il le fait tant mieux hein !

S'il revient au top, il peut vraiment être champion du monde en Australie

Il peut même gagner la Flèche Wallonne s'il progresse comme Colbrelli

ToxinoMane a écrit : 12 oct. 2021, 12:41

veji2 a écrit : 12 oct. 2021, 12:38

Bien sûr, de belles victoires il peut encore en avoir. Gagner un jour sur les Champs serait top, un GW il peut encore le faire, quelques belles étapes de courses WT encore, mais disons qu'il ne va plus changer de dimension. Enfin s'il le fait tant mieux hein !

S'il revient au top, il peut vraiment être champion du monde en Australie

ça serait énorme pour le coup.

On l'a vu avec la conti et l'équipe féminine, l'annonce de l'équipe complète intervient dans la foulée de l'annonce de la dernière signature.

Est-ce que ça peut permettre à Romain Seigle de prolonger d'une année comme Anthony Roux l'an passé ? Ou une surprise de dernière minute ?

Tiens je viens de me rendre compte qu'il y aura beaucoup moins de français chez Groupama l'année prochaine.
Le maillot bleu blanc rouge n'est pas assuré pour Démare à Cholet en juin prochain !

A Cholet?
Faut voir le circuit mais je mets pas mon livret À sur une arrivée massive dans ce coin.

ce sera normalement un circuit plutôt urbain, même s'il est vrai que certaines avenues montent sur 2 bornes.