Forum cyclisme de Velo-Club du Net

JFKs a écrit :

Momo2 a écrit :Cyclismactu est particulièrement lourd en cette inter-saison: ils ne cessent de remonter des articles publiés pour certains il y a un mois. :hmm:
Pourquoi ce retour sur la cycliste autrichienne qui s'est fait tirer dessus par un chasseur? Ou sur les retraites de Kroon et de Willems?
Idem, cet article sur les leaders de la Movistar au Giro, dont il était déjà question la semaine dernière... Etc etc.

Super JFK a pris les choses en main B)
http://www.cyclismactu.net/news-uci-wor ... 45456.html

D'ailleurs t'avais pas poste un screenshot de message "censuré"? T'as eu des réponses?

Alors depuis on ne peut plus mettre d'image en lien dans les commentaires... Tous les messages ont été effacés et jamais eu la moindre réponse.

JFKs a écrit :

Momo2 a écrit :Cyclismactu est particulièrement lourd en cette inter-saison: ils ne cessent de remonter des articles publiés pour certains il y a un mois. :hmm:
Pourquoi ce retour sur la cycliste autrichienne qui s'est fait tirer dessus par un chasseur? Ou sur les retraites de Kroon et de Willems?
Idem, cet article sur les leaders de la Movistar au Giro, dont il était déjà question la semaine dernière... Etc etc.

Super JFK a pris les choses en main B)
http://www.cyclismactu.net/news-uci-wor ... 45456.html

En effet!

JFKs a écrit :Alors depuis on ne peut plus mettre d'image en lien dans les commentaires... Tous les messages ont été effacés et jamais eu la moindre réponse.

Dommage.

BlackMamba24 a écrit :

JFKs a écrit :Alors depuis on ne peut plus mettre d'image en lien dans les commentaires... Tous les messages ont été effacés et jamais eu la moindre réponse.

Dommage.

En même temps, venant d'eux, on ne pouvait pas s'attendre à autre chose, ils ont toujours eu ce type de méthodes, et même avec un déclin apparent, il n'y a aucune autocritique, à terme, ils vont couler.

Momo2 a écrit :Cyclismactu est particulièrement lourd en cette inter-saison: ils ne cessent de remonter des articles publiés pour certains il y a un mois. :hmm:
Pourquoi ce retour sur la cycliste autrichienne qui s'est fait tirer dessus par un chasseur? Ou sur les retraites de Kroon et de Willems?
Idem, cet article sur les leaders de la Movistar au Giro, dont il était déjà question la semaine dernière... Etc etc.

Gros +1, je voulais poster le même genre de message depuis quelques semaines c'est vraiment lourd...

brunobasto a écrit :même les gens qui ne s'intéressent au cyclisme qu'en juillet connaissent les antécédents de Riis ou de Vino...

Je ne voulais pas citer d'exemple, mais allons-y.
Pourquoi ne viser que Riis et Vinokourov ? Il n'y a qu'eux qui sont responsables du dopage ? Le champion du Monde du contrôle positif, c'est Kim Andersen, le grand public ne le connait pas. Il y a dans les équipes des mecs qui sont plus infréquentables les uns que les autres, mais que personne ne connait. Unzue est pour moi une raclure de première qui se torche le cul avec le règlement anti-dopage, mais personne du grand public ne le connait et personne ici ne lui demande de dégager.
Sur ce forum, tout le monde semble demander un ménage en surface qui ne règlera pas le problème de fond du dopage. Si Riis et Vino dégage, on parlera moins de dopage, donc pour certains il n'y aura plus de dopage. D'ailleurs Vino est visé, Nibali est épargné...

Concernant les commentateurs, si on vire Virenque, est-ce qu'on vire aussi Durand et Chiappucci ?

Perso je serai partisan du zéro tolérance pour les dopés, même repenti. Histoire de vraiment tourner la page mais de toute façon, pendant encore quelques temps, il sera difficile de ne pas faire rimer cyclisme et doping pour le grand public (d'ailleurs ce grand public vous dira surement Virenque pour athlète dopé, pas Riis, Vinokourov ou autre).

Super_Cuvet a écrit :

brunobasto a écrit :même les gens qui ne s'intéressent au cyclisme qu'en juillet connaissent les antécédents de Riis ou de Vino...

Je ne voulais pas citer d'exemple, mais allons-y.
Pourquoi ne viser que Riis et Vinokourov ? Il n'y a qu'eux qui sont responsables du dopage ? Le champion du Monde du contrôle positif, c'est Kim Andersen, le grand public ne le connait pas. Il y a dans les équipes des mecs qui sont plus infréquentables les uns que les autres, mais que personne ne connait. Unzue est pour moi une raclure de première qui se torche le cul avec le règlement anti-dopage, mais personne du grand public ne le connait et personne ici ne lui demande de dégager.
Sur ce forum, tout le monde semble demander un ménage en surface qui ne règlera pas le problème de fond du dopage. Si Riis et Vino dégage, on parlera moins de dopage, donc pour certains il n'y aura plus de dopage. D'ailleurs Vino est visé, Nibali est épargné...

Concernant les commentateurs, si on vire Virenque, est-ce qu'on vire aussi Durand et Chiappucci ?

Je ne vois pas trop où tu veux en venir. Ils me semblent qu'on parlait de l'image du cyclisme, pas de régler le problème de fond du dopage. Et tu me dis que le grand public ne fait pas le lien entre les anciens dopés et les commentateurs ou DS. On te donne les exemples les plus parlants, ce n'était pas une liste exhaustive. Oui il y a des anciens dopés que le grand public ne connait pas, mais ce n'était pas la question.
Pour ma part, je trouve qu'il ne faut pas avoir bcp de volonté de dissocier l'image du cyclisme du dopage, pour laisser quelqu'un comme Virenque au commentaire. Je n'ai rien contre Virenque, il n'a rien fait de pire que les autres, mais malheureusement pour lui son image est à jamais liée à l'affaire Festina et au tour 1998.

blouss_ a écrit :Je ne vois pas trop où tu veux en venir. Ils me semblent qu'on parlait de l'image du cyclisme, pas de régler le problème de fond du dopage.

Justement, si tu veux restaurer l'image du cyclisme, tu dois régler le problème de fond du dopage.
Virer Riis,Vino et Virenque ça restaurera l'image du cyclisme pendant 5 minutes, mais cette image sera détériorée au contrôle positif suivant.

Super_Cuvet a écrit :

blouss_ a écrit :Je ne vois pas trop où tu veux en venir. Ils me semblent qu'on parlait de l'image du cyclisme, pas de régler le problème de fond du dopage.

Justement, si tu veux restaurer l'image du cyclisme, tu dois régler le problème de fond du dopage.
Virer Riis,Vino et Virenque ça restaurera l'image du cyclisme pendant 5 minutes, mais cette image sera détériorée au contrôle positif suivant.

Je ne dis pas le contraire. Mais si tu ne fais rien, il ne se passera rien. Il y a quand même quelques mesures simples, qui montreraient une réelle volonté d'évolution.
Dis moi tu es pour ou contre la vidéo dans le foot ? Je te le demande car ton discours me fait penser à ceux qui sont contre en prétextant qu'il y aura toujours des erreurs des arbitrages.

blouss_ a écrit :Je ne dis pas le contraire. Mais si tu ne fais rien, il ne se passera rien. Il y a quand même quelques mesures simples, qui montreraient une réelle volonté d'évolution.

Les mesures que tu qualifies de simple, je les qualifie de démagogiques et d'hypocrites. Sur quels critères objectifs virerais-tu Riis, Vino et Virenque ? Pourquoi garderais-tu Andersen ou Durand ? En virant Riis ou Vino, tu feras plaisir à leurs adversaires qui sont comme eux et qui auront un sentiment d'impunité parce qu'ils sont passés à travers.

blouss_ a écrit :Dis moi tu es pour ou contre la vidéo dans le foot ? Je te le demande car ton discours me fait penser à ceux qui sont contre en prétextant qu'il y aura toujours des erreurs des arbitrages.

Je suis contre en effet. Les défenseurs disent que la vidéo va résoudre 90% des erreurs et que c'est une progression. Sauf que ce chiffre est invérifiable et que la vidéo soulèvera plus de questions et de débat que de réponses. L'arbitrage fait appel au jugement des hommes dans sa définition et n'est pas infaillible par sa définition même.

Super_Cuvet a écrit :

blouss_ a écrit :Je ne vois pas trop où tu veux en venir. Ils me semblent qu'on parlait de l'image du cyclisme, pas de régler le problème de fond du dopage.

Justement, si tu veux restaurer l'image du cyclisme, tu dois régler le problème de fond du dopage.
Virer Riis,Vino et Virenque ça restaurera l'image du cyclisme pendant 5 minutes, mais cette image sera détériorée au contrôle positif suivant.

C'est trop facile comme réponse ça.. évidemment qu'il faut régler le problème de fonds du dopage, mais faire des pas en avant sur la communication et l'image du cyclisme, en quoi ce serait mauvais ? Mettre Casar ou Moncoutié au commentaire plutôt que Virenque ou Jalabert ou Moreau, tous chaudières notoires, ce serait tout de même un pas positif... mettre Jalabert sélectionneur, c'était juste hallucinant par exemple.

Super_Cuvet a écrit :

brunobasto a écrit :même les gens qui ne s'intéressent au cyclisme qu'en juillet connaissent les antécédents de Riis ou de Vino...

Je ne voulais pas citer d'exemple, mais allons-y.
Pourquoi ne viser que Riis et Vinokourov ? Il n'y a qu'eux qui sont responsables du dopage ? Le champion du Monde du contrôle positif, c'est Kim Andersen, le grand public ne le connait pas. Il y a dans les équipes des mecs qui sont plus infréquentables les uns que les autres, mais que personne ne connait. Unzue est pour moi une raclure de première qui se torche le cul avec le règlement anti-dopage, mais personne du grand public ne le connait et personne ici ne lui demande de dégager.
Sur ce forum, tout le monde semble demander un ménage en surface qui ne règlera pas le problème de fond du dopage. Si Riis et Vino dégage, on parlera moins de dopage, donc pour certains il n'y aura plus de dopage. D'ailleurs Vino est visé, Nibali est épargné...

Concernant les commentateurs, si on vire Virenque, est-ce qu'on vire aussi Durand et Chiappucci ?

je prenais juste les managers de 2 gros favoris du TDF, c'est plus parlant et illustratif que unzue ou Volpi

veji2 a écrit :

Super_Cuvet a écrit :

blouss_ a écrit :Je ne vois pas trop où tu veux en venir. Ils me semblent qu'on parlait de l'image du cyclisme, pas de régler le problème de fond du dopage.

Justement, si tu veux restaurer l'image du cyclisme, tu dois régler le problème de fond du dopage.
Virer Riis,Vino et Virenque ça restaurera l'image du cyclisme pendant 5 minutes, mais cette image sera détériorée au contrôle positif suivant.

C'est trop facile comme réponse ça.. évidemment qu'il faut régler le problème de fonds du dopage, mais faire des pas en avant sur la communication et l'image du cyclisme, en quoi ce serait mauvais ? [b:2vt0nmy9]Mettre Casar ou Moncoutié au commentaire plutôt que Virenque ou Jalabert ou Moreau, tous chaudières notoires, ce serait tout de même un pas positif..[/b:2vt0nmy9]. mettre Jalabert sélectionneur, c'était juste hallucinant par exemple.

+1000

tant qu'on aura ces têtes de gondole à présenter au public potentiel, le cyclisme sera la risée de certains...