Forum de l'actualité du cyclisme professionnel et amateur. Tour de France, Tour d'Italie, Tour d'Espagne, réagissez sur le 1er forum du vélo en direct !
Modérateur : Modos VCN
Je sais bien que le cyclisme est un monde a part, mais je n'ose pas imaginer un instant qu'on laisse aux équipes le soin de te tester les coureurs, ce serait une grossière erreur de la part d'ASO qui devrait en assumer les conséquences légales.GracchusBabeuf a écrit : 21 août 2020, 14:14 La toux après un effort intense c'est quand même un classique. On va pas virer les coureurs à chaque petite quinte de toux.
Il faut savoir raison garder.
Quand à la dissimulation, le médecin qui aurait un doute sur son coureur maillot jaune à la veille de la PBF il est OBLIGATOIREMENT influencé. Imaginez finalement un Pinot maillot jaune viré à tort du tour....
On demande un truc impossible aux médecins.
Le secret médical n'est pas une interdiction de parler de l'état de santé. Sauf si un coureur dit "tu n'en parles pas" il n'y a aucun problème à priori pour en parler (ou si le médecin a ressenti que le coureur ne voulait pas qu'il en parles). De plus au vu des risques de contamination la choses est à aborder dans un contexte de santé publique donc ou la balance individu/collectif pèse.Nopik a écrit : 21 août 2020, 17:13 Sinon vous avez déjà entendu parler du secret médical ? Le médecin n'est pas autorisé à parler de l'état de santé de ses patients.
Le seul moyen de contourner c'est a priori de dire chaque jour "monsieur ASO, selon moi on a 0/1/2/3 cas dans l'équipe, on fait quoi?"
Ce qui peut en effet suffire pour décider de l'exclusion, mais enfin...
Dans le cas d'une epidemie, le médecin a l'obligation de reporter les cas positifs, c'est la même chose pour plusieurs maladies contagieuses en France, rien n’empêche de cacher l'identité du malade concerné au grand public, mais il y a une obligation de déclaration.Nopik a écrit : 21 août 2020, 17:13 Sinon vous avez déjà entendu parler du secret médical ? Le médecin n'est pas autorisé à parler de l'état de santé de ses patients.
Le seul moyen de contourner c'est a priori de dire chaque jour "monsieur ASO, selon moi on a 0/1/2/3 cas dans l'équipe, on fait quoi?"
Ce qui peut en effet suffire pour décider de l'exclusion, mais enfin...
+1 mais aussi -1, n'oublions pas que Ferrari l'a signé ce serment...Thor8_one a écrit : 21 août 2020, 15:23Heu il a aussi signé le serment d hyppocrateAdryy8 a écrit : 21 août 2020, 15:10 Un médecin d'équipe sert des interets privés, d'une équipe qui le rémunère, si une équipe qui le rémunère lui fait comprendre qu'il vaudrait mieux essayer au maximum de cacher les cas de COVID, surtout que si lui à une attache particulière au job (exemple, il a conscience que signaler 2 cas positifs enlèveraient la possibilité qu'un coureur dont il est proche de réaliser une grande performance) alors il est dans une sale position. Il y a la position ethique, personnelle et professionnelle. Je dis que des medecins pourraient cacher des choses car au final, c'est vachement dur de "denoncer" ses collègues, c'est humain.
La on parle de risque sanitaire épidémique et pas de dopage.
Le mec qui cache ça peut être radié de l ordre des médecins.
Tu fais ch...r... Tu as raison ;)El_Pistolero_07 a écrit : 21 août 2020, 19:23+1 mais aussi -1, n'oublions pas que Ferrari l'a signé ce serment...Thor8_one a écrit : 21 août 2020, 15:23
Heu il a aussi signé le serment d hyppocrate
La on parle de risque sanitaire épidémique et pas de dopage.
Le mec qui cache ça peut être radié de l ordre des médecins.
Au rythme des courses actuelles ça peut vite être un massacre.sylvainm a écrit : 21 août 2020, 20:11 Coté météo, on est parti sur une épisode méditerranéen autour du 28 29 août pour l'instant (à prendre avec un peu de précaution car c'est a 1 semaine), mais cela fait 2 jours environ que c'est entrevu par les modèles.
Ce qui donnerait un départ et les 2 premières étapes potentiellement sous des trombes d'eau.
Je trouve tout ceci parfaitement grotesque, sachant que chaque jour il y a des milliers de personnesben France qui sont touches par ce virus, c est pas les cas des 200 coureurs du tout qui vont changer quoi que ce soit à l affaire...TheChosenOne6 a écrit : 21 août 2020, 15:42 On aurait pu aussi faire ce qui semble logique, on met les gens contrôlé positif dehors et on continu.
Donc la on pourrait mette un mec qui est maillot jaune à deux jour de l’arrivée dehors alors qu’il n’est pas malade et qu’il n’a rien à se reprocher
J’ai du mal à croire que ça arrivera. Et je serais surpris qu’une équipe dans un tel cas se laisse faire aussi facilement.
Le foot il n arrêté pas, la ligue 1 par ce qu'il y a des cas positifs à Marseille, exclure des équipes entières qui ont 2 cas de covid c est absurde, est ce qu on ferme les entreprises quand il y a 2 cas de covid...? On teste et si c est négatif ça continue .. Je ne comprends pas ce principe de précaution extrême... Pourquoi ne pas s en tenir à des mesures individuelles ?-Vélomen- a écrit : 21 août 2020, 18:02 On voit bien au foot qu'en testant souvent on trouve pas mal de positifs (rien que 5 à l'OM ces derniers jours).
En testant régulièrement (à chaque journée de repos) et avec un règle aussi strict (2 personnes de l'équipe, staff compris, ça laisse peu de marge de manoeuvre), on pourrait arriver avec un Tour de France qui ne va pas à son terme... ou alors amputer de plusieurs équipes en dernière semaine.
Honnêtement, j'ai peur.
Sur 3 semaines de course, le risque est grand, bien plus que sur une course d'une semaine. Et si le Tour se passe mal, on peut penser qu'il n'y aura pas de Giro ou de Vuelta (d'ailleurs, vu la dynamique actuelle, on peut craindre que ces courses n'aient pas lieu).
Voilà, c'était ma minute déprimante !
mazinho93 a écrit : 21 août 2020, 20:27Le foot il n arrêté pas, la ligue 1 par ce qu'il y a des cas positifs à Marseille, exclure des équipes entières qui ont 2 cas de covid c est absurde, est ce qu on ferme les entreprises quand il y a 2 cas de covid...? On teste et si c est négatif ça continue .. Je ne comprends pas ce principe de précaution extrême... Pourquoi ne pas s en tenir à des mesures individuelles ?-Vélomen- a écrit : 21 août 2020, 18:02 On voit bien au foot qu'en testant souvent on trouve pas mal de positifs (rien que 5 à l'OM ces derniers jours).
En testant régulièrement (à chaque journée de repos) et avec un règle aussi strict (2 personnes de l'équipe, staff compris, ça laisse peu de marge de manoeuvre), on pourrait arriver avec un Tour de France qui ne va pas à son terme... ou alors amputer de plusieurs équipes en dernière semaine.
Honnêtement, j'ai peur.
Sur 3 semaines de course, le risque est grand, bien plus que sur une course d'une semaine. Et si le Tour se passe mal, on peut penser qu'il n'y aura pas de Giro ou de Vuelta (d'ailleurs, vu la dynamique actuelle, on peut craindre que ces courses n'aient pas lieu).
Voilà, c'était ma minute déprimante !
Pour moi ça reste disproportionné et incohérents avec les mesures sanitaires en communauté, dans une famille quand une personne est touchée toute le famille ne s isolé pas, c seulement la personne touchée qui s'isole..... Ça n'a rien à voir, bah si ce sont des mesures individuelles, en entreprise C est pareil on ferme pas les entreprises car il y a un cas de covid...Thor8_one a écrit : 21 août 2020, 20:34mazinho93 a écrit : 21 août 2020, 20:27
Le foot il n arrêté pas, la ligue 1 par ce qu'il y a des cas positifs à Marseille, exclure des équipes entières qui ont 2 cas de covid c est absurde, est ce qu on ferme les entreprises quand il y a 2 cas de covid...? On teste et si c est négatif ça continue .. Je ne comprends pas ce principe de précaution extrême... Pourquoi ne pas s en tenir à des mesures individuelles ?
Je vous rappel que ce virus à une durée d incubation d au moins 4 jours.
Les mecs vont vivre en vase clos pendant 3 semaines.
Si il y a 2 positifs (dans l ensemble du staff et coureur si j ai bien compris) l équipe sera sortie du tour.
Je trouve pas ça illogique, si un gars est resté négatifs ça ne veut pas dire qu il n a pas le virus. Donc il peut le transmettre.
En foot ou rugby les matchs peuvent être reportés. Et les mecs ne vivent pas ensemble h24 comme sur le Tour.
oui oui on a le droit et je t entend.mazinho93 a écrit : 21 août 2020, 20:41Pour moi ça reste disproportionné et incohérents avec les mesures sanitaires en communauté, dans une famille quand une personne est touchée toute le famille ne s isolé pas, c seulement la personne touchée qui s'isole..... Ça n'a rien à voir, bah si ce sont des mesures individuelles, en entreprise C est pareil on ferme pas les entreprises car il y a un cas de covid...Thor8_one a écrit : 21 août 2020, 20:34
Je vous rappel que ce virus à une durée d incubation d au moins 4 jours.
Les mecs vont vivre en vase clos pendant 3 semaines.
Si il y a 2 positifs (dans l ensemble du staff et coureur si j ai bien compris) l équipe sera sortie du tour.
Je trouve pas ça illogique, si un gars est resté négatifs ça ne veut pas dire qu il n a pas le virus. Donc il peut le transmettre.
En foot ou rugby les matchs peuvent être reportés. Et les mecs ne vivent pas ensemble h24 comme sur le Tour.
Je ne vois pas pourquoi sur le Tour on prend ces mesures collectives, on ne les prends par ailleurs, et encore une fois il y a des milliers de contamination chaque jour... C est pas le peloton du tout qui va changer quoi que ce soit à l'affaire...
Imagine la veille de l arrivée 2 cas de covid da's une équipe, le maillot jaune exclu du tour...
Bon c'est mon avis, on a le droit de pas être d accord bien sur... ''
On parle d'exclure une équipe entière, pas juste le mec touché. Et il existe de nombreux cas asymptomatiques, et de plus en plus nombreux en proportion depuis la multiplication des tests. Un sportif de haut niveau, en pleine force de l'âge ne sera pas forcement HS en l'attrapant. C'est d'ailleurs cette importante part d'asymptomatique qui a rendu le traçage et la prévention si difficile avec cette épidémie. Donc, non, ça n'a rien d'absurde, loin de là.Nova80 a écrit : 21 août 2020, 20:34
Parce qu’on lit ici certains commentaires qui parlent de dissimuler un cas positif chez les coureurs, c'est complétement absurde ! C'est physiquement impossible de continuer le sport, ne fut ce qu'un chrono de 30 km !!
