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Re: TDF 2018
Publié : 15 juin 2018, 11:26
par Richard
iskinni a écrit : 15 juin 2018, 07:50
Je lis tout le monde s'enflammer(facebook, articles) sur porte après sa montée hornerienne d'hier sur le raidar et du fait qu'il ait laché quintana....faut savoir que déjà porte adore ce genre d'efforts et quintana non.
perso pour la victoire sur le tour je prefererai porte que quintana...donc pas pro quintana dans mon analyse....
mais
porte: jamais aucun podium sur un gt...il lui arrive tjrs un jour sans ou chute/crevaison
quintana( que l'on ne fait que critiquer)....
2013: 2eme du tour
2014:giro gagné
2015: 2eme du tour
2016: vuelta gagné, 3 du tour alors que malade
2017: 2 du giro,bon tour raté ok mais grosse fatigue du giro
donc chaque saison sur ses 5 dernieres années, il fait au pire 2eme sur un gt....
Je trouve qu'on rabâche exagérément l'argument "aucun podium sur un GT, il lui arrive toujours un truc"...
C'est le propre de ce genre de série de s'arrêter, non ?
Evans a fini par gagner le Tour alors qu'il était typiquement celui dont on disait qu'il n'y arriverait jamais, toujours placé jamais gagnant, toujours quelque chose qui ne va pas...
Porte a disputé combien de GT en tout comme leader ? Pas beaucoup il me semble
Il y a deux ans il aurait sûrement fini sur le podium sans sa crevaison mal placée...
L'an dernier il paraissait plus fort que jamais !
Et l'un des rares capables d'attaquer Froome, physiquement + par ressentiment du Dauphiné.
Bien sûr faute de GT réussi et sans pépin de bout en bout il y a toujours un doute sur les trois semaines, comme Thomas...
Et il y a aussi un doute encore sur sa capacité à retrouver son niveau de début 2017, la sérénité dans les descentes, etc.
Mais le potentiel reste là, il a la meilleure équipe avec Sky pour le clm, il reste quand même un bel outsider - avec un gros point d'interrogation, mais personne ne le prend assez au sérieux j'ai l'impression.
Re: TDF 2018
Publié : 15 juin 2018, 11:31
par Boris
Biarnes2 a écrit : 15 juin 2018, 11:15
Boris, après Laruns, il y a deux routes : l'une, D918, monte vers Gourette via les Eaux Bonnes (Aubisque), l'autre, D934, monte au Pourtalet.
Là, tu remontes le parcours prévu de l'étape: les coureurs arrivent de l'est vers Laruns.
Si on interprète l'article de L'Equipe, l'éboulement aurait eu lieu entre Gourette et Laruns, ce qui excluerait de passer par le col de l'Aubisque (je ne vois pas d'autre route entre le col et Gourette et l'éboulement est situé dans la descente pour les coureurs).
Re: TDF 2018
Publié : 15 juin 2018, 11:37
par Biarnes2
Boris a écrit : 15 juin 2018, 11:31
Biarnes2 a écrit : 15 juin 2018, 11:15
Boris, après Laruns, il y a deux routes : l'une, D918, monte vers Gourette via les Eaux Bonnes (Aubisque), l'autre, D934, monte au Pourtalet.
Là, tu remontes le parcours prévu de l'étape: les coureurs arrivent de l'est vers Laruns.
Si on interprète l'article de L'Equipe, l'éboulement aurait eu lieu entre Gourette et Laruns, ce qui excluerait de passer par le col de l'Aubisque (je ne vois pas d'autre route entre le col et Gourette et l'éboulement est situé dans la descente pour les coureurs).
Tout à fait , il y a bien une petite route qu'avait pris le Criterium international qui passe par Aas et Beost (super étroit) ... mais je ne situe pas si c'est avant ou après l'éboulement.
Re: TDF 2018
Publié : 15 juin 2018, 11:40
par Biarnes2
Biarnes2 a écrit : 15 juin 2018, 11:37
Boris a écrit : 15 juin 2018, 11:31
Là, tu remontes le parcours prévu de l'étape: les coureurs arrivent de l'est vers Laruns.
Si on interprète l'article de L'Equipe, l'éboulement aurait eu lieu entre Gourette et Laruns, ce qui excluerait de passer par le col de l'Aubisque (je ne vois pas d'autre route entre le col et Gourette et l'éboulement est situé dans la descente pour les coureurs).
Tout à fait , il y a bien une petite route qu'avait pris le Criterium international qui passe par Aas et Beost (super étroit) ... mais je ne situe pas si c'est avant ou après l'éboulement.
Ok je vois c'est au pont du Goua ... Donc effectivement pas de route pour contourner et donc pas d'Aubisque à mon avis
Re: TDF 2018
Publié : 15 juin 2018, 11:43
par veji2
Si ce n'est pas réparé cela rend très difficile aussi une arrivée en haut de l'Aubisque puisque c'est bloqué derrière. Dans ce cas le changement le plus minime serait d'arriver au Soulor, parce que derrière il y a la route vers Ferrières et le plateau pour stocker les bus, etc... Sinon on doit rentrer dans des scenarios plus compliqués avec des boucles, etc... genre on redescend après Bordères pour finir à Argelès (là c'est bien plus court et facile) ou bien on redescend mais on reprend autre chose genre Hautacam, ou alors on fait le Soulor et on va chercher Spandelles après pour revenir sur Argelès mais c'est sans doute un peu trop risqué, trop étroit, et trop dur... bref difficile.
Re: TDF 2018
Publié : 15 juin 2018, 11:46
par veji2
Si tu fais une arrivée au Soulor, c'est 171 kms avec arrivée en côte, ce serait dommage...
Re: TDF 2018
Publié : 15 juin 2018, 12:02
par JAXT
Richard a écrit : 15 juin 2018, 11:26
iskinni a écrit : 15 juin 2018, 07:50
Je lis tout le monde s'enflammer(facebook, articles) sur porte après sa montée hornerienne d'hier sur le raidar et du fait qu'il ait laché quintana....faut savoir que déjà porte adore ce genre d'efforts et quintana non.
perso pour la victoire sur le tour je prefererai porte que quintana...donc pas pro quintana dans mon analyse....
mais
porte: jamais aucun podium sur un gt...il lui arrive tjrs un jour sans ou chute/crevaison
quintana( que l'on ne fait que critiquer)....
2013: 2eme du tour
2014:giro gagné
2015: 2eme du tour
2016: vuelta gagné, 3 du tour alors que malade
2017: 2 du giro,bon tour raté ok mais grosse fatigue du giro
donc chaque saison sur ses 5 dernieres années, il fait au pire 2eme sur un gt....
Je trouve qu'on rabâche exagérément l'argument "aucun podium sur un GT, il lui arrive toujours un truc"...
C'est le propre de ce genre de série de s'arrêter, non ?
Evans a fini par gagner le Tour alors qu'il était typiquement celui dont on disait qu'il n'y arriverait jamais, toujours placé jamais gagnant, toujours quelque chose qui ne va pas...
Porte a disputé combien de GT en tout comme leader ? Pas beaucoup il me semble
Il y a deux ans il aurait sûrement fini sur le podium sans sa crevaison mal placée...
L'an dernier il paraissait plus fort que jamais !
Et l'un des rares capables d'attaquer Froome, physiquement + par ressentiment du Dauphiné.
Bien sûr faute de GT réussi et sans pépin de bout en bout il y a toujours un doute sur les trois semaines, comme Thomas...
Et il y a aussi un doute encore sur sa capacité à retrouver son niveau de début 2017, la sérénité dans les descentes, etc.
Mais le potentiel reste là, il a la meilleure équipe avec Sky pour le clm, il reste quand même un bel outsider - avec un gros point d'interrogation, mais personne ne le prend assez au sérieux j'ai l'impression.
+1
En 2016 tu oublies le scandaleux épisode du ventoux pour Porte.
Et l'année dernière sans sa chute c'est podium aussi voir mieux.( ainsi que pour Dan Martin).
Et effectivement si la logique est respecté Porte va prendre du temps sur tout le monde lors du clm par équipe.
La crainte pour lui et je pense que tout le monde est d'accord la dessus, c'est l'étape des pavés + sens tactique défaillant.
A la pédale c'est le plus fort.
Re: TDF 2018
Publié : 15 juin 2018, 13:50
par Allobroges
veji2 a écrit : 15 juin 2018, 11:43
Si ce n'est pas réparé cela rend très difficile aussi une arrivée en haut de l'Aubisque puisque c'est bloqué derrière. Dans ce cas le changement le plus minime serait d'arriver au Soulor, parce que derrière il y a la route vers Ferrières et le plateau pour stocker les bus, etc... Sinon on doit rentrer dans des scenarios plus compliqués avec des boucles, etc... genre on redescend après Bordères pour finir à Argelès (là c'est bien plus court et facile) ou bien on redescend mais on reprend autre chose genre Hautacam, ou alors on fait le Soulor et on va chercher Spandelles après pour revenir sur Argelès mais c'est sans doute un peu trop risqué, trop étroit, et trop dur... bref difficile.
D'après les photos, ce sont les fondations de la route qui se sont effondrées. Le truc, c'est que c'est le CG des Pyrénées Atlantiques et qu'il va absolument vouloir son arrivée (et surtout pas au détriment des bigourdans qui se gavent chaque année...).
Lasserre est en train d'en faire une priorité absolue et met la pression sur ASO pour éviter l'entourloupe de l'arrivée en 65.
D'ici qu'on ait une pauvre arrivée à Nay, voire Pau...

Re: TDF 2018
Publié : 15 juin 2018, 14:04
par SnakePlissken
Pas de Pinot, et Gaudu devrait lui en être.
Re: TDF 2018
Publié : 15 juin 2018, 14:07
par Thejul
En effet:Thibaut Pinot ne participera pas au prochain Tour de France, insuffisamment remis de son dernier Giro. David Gaudu devrait le remplacer et vivre à 21 ans son premier Tour.
Re: TDF 2018
Publié : 15 juin 2018, 14:12
par flahutes12
Bonne nouvelle pour Thibaut Pinot. La santé avant tout. Qu'il se soigne et il reviendra plus fort.
Re: TDF 2018
Publié : 15 juin 2018, 14:14
par pierrefromalsace
Bon ben voilà, Thibaut va pouvoir remporter la Vuelta et devenir champion du Monde

Re: TDF 2018
Publié : 15 juin 2018, 14:14
par JAXT
Une vrai bonne nouvelle l'absence de Pinot.
Il va pouvoir se préparer tranquillement pour la fin de saison ( Vuelta/Championnat du monde/Tour de Lombardie)
Donc la compo de la FDJ: Vichot/Molard/Gaudu/Demare + 4 équipiers. Du coup pas besoin de Ludvigsson pour le clm par équipe avec pinot absent.
Re: TDF 2018
Publié : 15 juin 2018, 14:24
par veji2
Bon.... Gaudu va courir en électron libre, j'espère qu'il ne va pas prendre trop cher en début de de tour et qu'il réussira à prendre les échappées ensuite en montagne. Mal sehen.
Re: TDF 2018
Publié : 15 juin 2018, 14:25
par Boris
Parfait tout ça, il va pouvoir faire un break, bien récupérer de son coup de moins bien (je ne sais pas ce qu'il a eu exactement en Italie) et monter en puissance comme il faut pour les championnats du Monde sur la Vuelta.
En plus, il n'est pas à l'abri de remporter ou de faire podium en Espagne, il n'y a que du bénéfique à ce forfait pour le Tour!