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franck56 a écrit : 22 juil. 2021, 22:31 https://www.topvelo.fr/dopage-technolog ... r-le-tour/

Article sur le dopage technologique

metatron a écrit : 22 juil. 2021, 13:41 Ah les ignobles calculs de watts, sans aucun contexte, aucune durée indiquée, comparaison de 2 montées (Romme-Colombiere) avec des montées sèches... Vingegaard qui fait autant de watts dans le Ventoux que tous les autres alors qu'il leur colle 30 secondes...
On peut tout leur faire dire à ces chiffres vu qu'on ne parle pas de durée d'effort par exemple.

Tiens exemple volontairement extrémiste : aujourd'hui j'ai envie de montrer que Van der Poel est dopé, donc je fais le calcul de watts dans la montée de Mur de Bretagne. On va trouver un truc genre 700 watts, soit 250 watts de plus que Riis à Hautacam, si ça c'est pas une preuve que VDP est chargé !

Gambrinus a écrit : 23 juil. 2021, 14:03

metatron a écrit : 22 juil. 2021, 13:41 Ah les ignobles calculs de watts, sans aucun contexte, aucune durée indiquée, comparaison de 2 montées (Romme-Colombiere) avec des montées sèches... Vingegaard qui fait autant de watts dans le Ventoux que tous les autres alors qu'il leur colle 30 secondes...
On peut tout leur faire dire à ces chiffres vu qu'on ne parle pas de durée d'effort par exemple.

Tiens exemple volontairement extrémiste : aujourd'hui j'ai envie de montrer que Van der Poel est dopé, donc je fais le calcul de watts dans la montée de Mur de Bretagne. On va trouver un truc genre 700 watts, soit 250 watts de plus que Riis à Hautacam, si ça c'est pas une preuve que VDP est chargé !

C'est volontairement caricatural, j'imagine

GinoBart a écrit : 24 juil. 2021, 09:35 Oui, De Gendt a déclaré qu'il avait autant de puissance dans les jambes que les années précédentes, mais que cette année, ça ne passait pas.

On3 a écrit : 22 juil. 2021, 12:41 Je ne sais pas si c'est clair pour tous, mais :

Vayer ne calcule rien et ne sort aucun chiffre. Il reprend les chiffres calculés par Portoleau, puis il en sort une analyse (qui est la sienne).


Les chiffres calculés par Portoleau, le sont pour un coureur étalon de 70 kg (?), avec son vélo, lui aussi "normalisé".
Il y a plusieurs raisons et intérêts à cela :

- Il ne connait pas le poids exact des coureurs/vélo à l'instant T. Encore moins les éventuelles différences de rendement/aérodynamique par coureur et par vélo.
- Cela permet de comparer les performances d'une époque à l'autre, et d'un coureur à l'autre.


Les limites sont régulièrement soulevées ici même :
- Comment peut-on comparer des calculs datant d'il y a 20 ou 30 ans avec les temps d'aujourd'hui ?

C'est clair qu'on atteint les limites de la méthodologie quand on souhaite comparer des décennies différentes. Par contre, ça doit rester très proche de la réalité quand tu veux comparer d'une année sur l'autre ou même à 3-4 ans.



Il me semble que les calculs tiennent compte de l'orientation du vent et de sa force. Moins sûr pour le revêtement par contre (même si dans l'esprit ça devrait se gérer un peu de la même façon que le vent, avec un coefficient à appliquer en fonction du rendement du bitume).


Ensuite, hé bien c'est justement à celui qui souhaite tirer des conclusions de ces chiffres que de prendre en compte : le niveau de fatigue du coureur, fait en peloton ou non, la difficulté et le scénario de l'étape.

Quant à la qualité intrinsèque du coureur, bon courage pour la déterminer au doigt mouillé.

iskinni a écrit : 22 juil. 2021, 23:50 Le niveau top 10 du tour 2014 je viens de revoir...on critique 2021 mais 2014

He me suis trompe de topic mince je voulais poster tour de la decennie

Thor8_one a écrit : 25 juil. 2021, 20:57 Le dopage a quand même du bon... Si Daniel Jérent n avait usés de produits dopants, Romain Cannone ne serait peut-être pas champion Olympique.

Vibe le dopage vive la France

Mengin88 a écrit : 25 juil. 2021, 22:00 Euh, s'il n'est pas à Tokyo, ce n'est pas à cause de sa suspension mais plutot d'un accident de la route non?