Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Rui Costa et Colbrelli capables d'éclater tout le monde en clm elle est bien bonne celle-là Colbrelli c'était une grosse quiche en chrono. Même sur PCS c'est à peine si on arrive à voir un semblant de couleur dans sa barre

Et Colbrelli qui gagne après 30km de solo je suis mort j'en peux plus
Ses plus grandes victoires comme les Europes ou Roubaix il les a réussi au sprint après avoir sucer ses adversaires jusqu'à la dernière goutte comme un vampire. (MVDP ou Evenepoel). Jamais vu un mec qui a collé autant de si près

Concernant Bilbao, j’aurai peut-être « joué » un poil plus. Sauter 1 ou 2 relais avant la bosse finale, et en sauter 1 ou 2 dans le final après la bosse. Il a vraiment vite relayé au sommet, comme pour vraiment être sur de se détacher définitivement de Vlasov.

Bon il est vrai que vaut mieux toujours réduire un groupe, même quand on est bon sprinteur. Tu as toujours plus de chance à 2 qu’à 3. Puis vlasov se sachant mort au sprint, aurait forcément tenté un truc dans le final, et c’est jamais trop bon d’être a 3 avec quelqu’un qui n’a rien à perdre. Suffit qu’il sorte, un petit moment de flottement entre Bilbao et Evenepoel, et chacun s’enterre bêtement.
Donc perso, j’aurai aussi évité au max le retour de vlasov en roulant. Mais bon, pas forcément besoin de se mettre karpet avec des relais porcifs.
Y’a un juste équilibre pour laisser un peu plus de poids à Evenepoel (qui de toute façon est déjà porcif), tout en assurant le non retour de Vlasov.

Et vraiment par contre dans le dernier km, j’aurai laissé le poids à Evenepoel.

En tout cas, j’ai été surpris d’une telle différence entre les 2 au sprint. Y’a pas eu photo!! Pourtant Bilbao n’est vraiment pas un peintre du tout dans le domaine. C’est l’un des grimpeurs les plus rapides!
Du coup, j’ai du mal à savoir, est ce que dans le fond Bilbao était cuit (et le savait, et voulait peut être juste assurer une 2e place, en espérant par miracle que Evenepoel soit cuit aussi)? Ou est ce que Bilbao sort un sprint de très bonne facture, mais c’est Evenepoel qui est en mode porcif / mutant, dans un style Pogaresque/Woutesque/Roglichesque?



Je suis épaté des progrès en sprint de Remco. Cette année, il a passé un cap monstrueux à ce niveau.
Aussi je le trouve beaucoup plus musculeux/ massif qu’avant, du haut du corps et des fessiers. Quand on compare Bilbao et Remco, c’est assez flagrant. L’un fait vraiment grimpeur, et l’autre fait 4x4 déménageur.

A creuser, mais est ce que cette prise de masse, n’aurait pas amélioré Remco sur son sprint, sur ses capacités en course d’un jour, voir sur une semaine. Mais aurait un peu plus de mal sur 3 semaines ?
C’est juste une hypothèse, mais j’aurai tendance à dire qu’il sera battu par des grimpeurs comme Jonas, Primoz, Geraint en 3e semaine de Vuelta

A mon avis, Remco est imprenable au sprint sauf par Pogacar et Roglic une fois sur deux disons.
Si on parle d'un sprint quasi-plat, si on sprint dans du 10% au sommet d'une difficulté c'est différent bien sûr (cf. Ciccone).

Conernant Geraint, j'ai du mal à y croire, franchement.

Il ne fait jamais rien en fin de saison (sauf en 2020, mais année très spéciale, Tirreno étant en septembre). Et en plus son programme post-Giro c'était clairement ça :

Donc bon, il risque d'être vraiment très à la ramasse.

Il a pas du tout le profil pour la Vuelta G. en plus, aussi "montagneuse" soit-elle .

Bilbao et Vlasov ont couru pour le podium mais à aucun moment pour la victoire. Si vous trouvez ça bien, tant mieux. Si c'était leur objectif, tant mieux aussi. Mais je suis désolé, ce n'est faire honneur au cyclisme de se contenter d'accessit et de points UCI pour des équipes qui n'en ont pas besoin. Et Bettiol, lui a carrément couru en larbin de Remco alors qu'il avait un coéquipier qui pouvait faire un résultat derrière, c'est juste nul. Ou alors c'est le déclin de l'intelligence de course italienne
Pour gagner San Sebastian, ben il faut faire perdre Evenepoel, il n'y a pas d'autre tactique. Donc il faut faire dans le sale parce que rouler avec lui, c'est rouler pour lui. Et si tu es échappé avec lui, tu dois sauter un max de relais et être prêt à perdre aussi. Il n'y a en effet aucune garantie que Remco aurait continuer de rouler avec 5 gars sur le porte-bagages, mais ce qui est assez sûr c'est qu'il se serait énervé. Et c'est là qu'une opportunité aurait pu se créer pour ses adversaires. Et un retour du "peloton" aurait créé d'autres opportunités, on passe de 0% de victoire à 5 ou 10 pour certaines équipes, ça fait une différence énorme. Mais bien sûr il faut accepter que tes 100% de chances de faire 2 ou 3 se transforment en 5%
Là on aurait dit Jeremy Cabot tout content d'être avec Remco et espèrant une fleur de sa part un jour sur une course moins importante.

Bon je ne dis pas qu'il faut courir comme Valverde ou Rui Costa, eux ils ratonnaient des adversaires moins forts qu'eux
Mais en effet Colbrelli avait fait tout juste, il avait couru pour la victoire lui

Sur la pointe de vitesse d'Evenepoel j'étais persuadé que ça viendrait chez lui. Il a montré un gros punch très jeune comme le jour où il tape tout le peloton dont le Schachmann en pleine bourre en bosse au tour d'Algarve.

Comme dit plus haut il y a la gestion de l'effort en échappée. A ses débuts il ne devait pas en garder, c'est pas possible pour un coureur capable de changements de rythme que personne n'arrive à suivre y compris sur le plat de se retrouver dernier de tous ses sprints.

2021 marqué un premier tournant, il avait fait le poisson pilote pour Jacques Obscène à Valence et Allah Philippe au Pays-Basque avec un boulot nickel et des top 10 dans la continuité de l'effort, il essorait les meilleurs sprinters et puncheurs du world tour sur 500 mètres.

Là cette année il conclut, plus le sprint est long plus il est fort. Bilbao aurait peut-être eu intérêt à jouer pour essayer de retarder le sprint. Pas facile.

jimmy39 a écrit : 31 juil. 2023, 09:54 Bilbao et Vlasov ont couru pour le podium mais à aucun moment pour la victoire. Si vous trouvez ça bien, tant mieux. Si c'était leur objectif, tant mieux aussi. Mais je suis désolé, ce n'est faire honneur au cyclisme de se contenter d'accessit et de points UCI pour des équipes qui n'en ont pas besoin. Et Bettiol, lui a carrément couru en larbin de Remco alors qu'il avait un coéquipier qui pouvait faire un résultat derrière, c'est juste nul. Ou alors c'est le déclin de l'intelligence de course italienne
Pour gagner San Sebastian, ben il faut faire perdre Evenepoel, il n'y a pas d'autre tactique. Donc il faut faire dans le sale parce que rouler avec lui, c'est rouler pour lui. Et si tu es échappé avec lui, tu dois sauter un max de relais et être prêt à perdre aussi. Il n'y a en effet aucune garantie que Remco aurait continuer de rouler avec 5 gars sur le porte-bagages, mais ce qui est assez sûr c'est qu'il se serait énervé. Et c'est là qu'une opportunité aurait pu se créer pour ses adversaires. Et un retour du "peloton" aurait créé d'autres opportunités, on passe de 0% de victoire à 5 ou 10 pour certaines équipes, ça fait une différence énorme. Mais bien sûr il faut accepter que tes 100% de chances de faire 2 ou 3 se transforment en 5%
Là on aurait dit Jeremy Cabot tout content d'être avec Remco et espèrant une fleur de sa part un jour sur une course moins importante.

Bon je ne dis pas qu'il faut courir comme Valverde ou Rui Costa, eux ils ratonnaient des adversaires moins forts qu'eux
Mais en effet Colbrelli avait fait tout juste, il avait couru pour la victoire lui

Je suis d'accord avec Jimmy, collaborer avec Remco sur une course d'un jour, c'est interdit tactiquement, ça n'a aucun sens. Il est nettement supérieur à ses adversaires (en dehors des autres marvels), pour avoir 1 chance de gagner, il faut faire en sorte de le faire perdre, donc de ne pas le relayer, surtout que maintenant, on sait que sa pointe de vitesse est excellente.
Colbrelli l'avait compris, il va falloir que les autre se mettent à la page si on veut assister à des courses plus passionnantes et indécises.
Le vélo, ce n'est pas juste appuyer fort sur les pédales, il faut se servir de son cerveau.

twisty a écrit : 31 juil. 2023, 11:20

Je suis d'accord avec Jimmy, collaborer avec Remco sur une course d'un jour, c'est interdit tactiquement, ça n'a aucun sens. Il est nettement supérieur à ses adversaires (en dehors des autres marvels), pour avoir 1 chance de gagner, il faut faire en sorte de le faire perdre, donc de ne pas le relayer, surtout que maintenant, on sait que sa pointe de vitesse est excellente.
Colbrelli l'avait compris, il va falloir que les autre se mettent à la page si on veut assister à des courses plus passionnantes et indécises.
Le vélo, ce n'est pas juste appuyer fort sur les pédales, il faut se servir de son cerveau.

ça devient inutile, le cerveau, dans le cyclisme moderne : c'est bien celui qui appuie le plus fort sur les pédales qui gagne, épicétou
Il devient d'ailleurs inutile aussi pour apprécier le spectacle...

Si maintenant pour gagner il faut sucer les roues 70 km
Fini le cyclisme
On revient au temps de Eddy Merckx

J’arrive toujours pas à comprendre non plus que certains ne trouvent pas grand chose à redire au final de Bilbao avec tout ce qu’on sait de cette course et de Remco, mais bon

A défaut, toujours pas d’interview de la part de l’intéressé? Histoire de voir si un DS lui a dit un truc dans l’oreillette, s’il a dû se débrouiller tout seul, ou autre?
GATO, t’as pas ça sous la main?

Arrêtez de chipoter, les mecs ils sont dans leur course, Bilbao a bien dût voir qu'il était plus faible que Remco, mais s'est dit que Remco est prenable au sprint (c'est la réputation qu'il a... enfin avait ! ), moi je ne vois rien de surprenant, sur la RTBF ils disaient que c'était du 50-50 au sprint.
Puis le mauvais consultant Verbrugghe ( ) a bien expliqué que c'était important pour les DS d'avoir des top 5 pour engranger des points. Alors une deuxième place quand c'est ce que tu as de mieux à prendre, c'est toujours ça.

L'enseigement de cette course, c'est que Remco est désormais un client sur un sprint après une course d'usure.

Vu la force qu'il a sur le plat et le punch qu'on lui connait parfois sur les côtes, ça ne m'étonne pas du tout de le voir désormais à l'aise au sprint.

Je ne dis pas qu'il battrait un Pogacar au sprint, mais il est devenu très solide.

Au passage, quel dommage de ne pas avoir pu voir le duel Remco / Tadej sur LBL !

T'inquiète pas Tadej il sera là dimanche

Bilbao ne defend pasl Espagne
Poubelle